Чайнику со старой швертвой доской нужен совет

[Guangveisha]

Все еще впереди, не торопись.

[tzimber]

А чем вообще отличаются трапеции кайтовые от виндсерфинговых? Некоторые пишут, что универсальная - хоть кайт, хоть виндсерф.
Где правда?
Вот эта например (https://www.avito.ru/sankt-peterburg...siya_583800880) - для виндсерфинга пойдет?

Сообщение от OlegMZ

Для больших парусов и долгих заездов по прямой пожалуй да, но для "рекреационного" катания ИМХО - что лично более удобно.

Возвращаясь к моему вопросу))
Если для "рекреационного" возьму поясную - сие вариант ссылка на авито нормальный?
Или тут крепление крюка неудобное / подстройка размера безобразная / начес не по фен-шую может? ))

[Guangveisha]

"В коленях брат", разная форма крюка, ту что ты собрался брать можно и там и там использовать. На первой ссылке плохо видна форма крюка, есть еще с роликом, вместо крюка.

[stefashka]

Сообщение от tzimber

А чем вообще отличаются трапеции кайтовые от виндсерфинговых? Некоторые пишут, что универсальная - хоть кайт, хоть виндсерф.

В общем-то так и есть - кайтовые трапеции без проблем применяются в виндсерфинге. В кайтовой просто есть ещё "ручка" сзади, чтобы удерживать сьорфира, чтобы тот не улетел вместе с кайтом и колечко, чтобы пристёгивать лич (страховочный тросик - он виден на той сидячке).

Сообщение от tzimber

Если для "рекреационного" возьму поясную - сие вариант ссылка на авито нормальный?
Или тут крепление крюка неудобное / подстройка размера безобразная / начес не по фен-шую может? ))

Да вполне себе нормальная трапа. Я такую для сына взял. Просто если ты парус ищешь в районе 9, то сидячка может оказаться предпочтительнее. И, кстати, что там с ножными петлями? С парусами большого размера они очень желательны, если выходить в сильный ветер (на твоей доске можно и без них, если приноровиться, но лучше приноравливаться с ними - больше и контроля, и скорости).

[antiglob]

нафига новичку сидячую? хоть на 9, хоть на 12,5.
Как раз с поясной "правильнее" - она хоть как то заставляет тушку держать прямо, а не усаживаться на первом порыве в позу "оленя". имхо

[stefashka]

Сообщение от antiglob

Как раз с поясной "правильнее" - она хоть как то заставляет тушку держать прямо, а не усаживаться на первом порыве в позу "оленя". имхо

Да лана. Новички в любой так будут сидеть, если им это удобно и они не знают, как правильно. Некоторые - по моим наблюдениям - могут так лет по 10 ходить.

[KOL]

Я учился в сидячке, с 8.5 - садился в нее задом, давил вниз, а тело назад не откидывал и был доволен, так было не страшно, казалось устойчивее.
Но потом на меньших парусах с сидячкой стало неудобно: крюк низко, экстренно отцеплять неудобно (инертные лопухи дают чуть больше времени), ноги на водный старт задирать из-за лямок с сидячкой не так удобно. Взял поясную - первые две каталки сползала вверх до подмышек, но потом приучила держать тело выпрямленным, теперь мне с поясной нравится кататься больше, даже с большими парусами. И стойка правильнее, и на тушке мешается меньше, и цепляться/отцепляться проще.

[antiglob]

Сообщение от stefashka

если им это удобно

- ключевое слово. Как раз с поясной это не очень удобно - сползает вверх, давит на ребра, становится трудно дышать. А катать так можно и 10 лет, и 20 - никто не спорит.

[tzimber]

Сообщение от stefashka

. И, кстати, что там с ножными петлями? С парусами большого размера они очень желательны, если выходить в сильный ветер (на твоей доске можно и без них, если приноровиться, но лучше приноравливаться с ними - больше и контроля, и скорости).

Петли есть, но я до них еще не доходил ))

Сообщение от antiglob

Как раз с поясной это не очень удобно - сползает вверх, давит на ребра, становится трудно дышать

Я в прошлое вс с поясной откатал 3 часа - ничего никуда не давило, дышалось нормально :) Сползание тоже не беспокоило (может по голому телу полезет? на гидрике не лезло).

[tzimber]

Покатал еще чуток и еще появились вопросы.
У моей alpha hobie 230 плавник всего 10 см!
С ним вообще до глиссирования дойти реально?
Паруса пока есть 6 и 7.5 (больший только начал искать), вес 70 кг.
В выходные и задувало неплохо, а все без толку...
И есть еще альтернатива - предлагают sst Pacificforce 175 литров (катать на ней пробовал, разница огромна) - имеет смысл променять мою 230-литровую почти 4-метровую баржу на нее?
Или лучше поучиться еще на альфе, а потом пересесть на что-то еще, ибо Pacificforce будет лишним промежуточным звеном?

[latad]

Сообщение от tzimber

Покатал еще чуток и еще появились вопросы.
У моей alpha hobie 230 плавник всего 10 см!
С ним вообще до глиссирования дойти реально?
Паруса пока есть 6 и 7.5 (больший только начал искать), вес 70 кг.
В выходные и задувало неплохо, а все без толку...
И есть еще альтернатива - предлагают sst Pacificforce 175 литров (катать на ней пробовал, разница огромна) - имеет смысл променять мою 230-литровую почти 4-метровую баржу на нее?
Или лучше поучиться еще на альфе, а потом пересесть на что-то еще, ибо Pacificforce будет лишним промежуточным звеном?

Pacificforce хорошая доска, на ней можно спокойно катать несколько лет и не париться. Но, как и многие другие, не любит ударов по носу. Если на ней поставить шарнир вперёд до упора - очень рано выходит на глисс, курс держит как трамвай, если двинуть назад - по небольшому чопу идёт до 50-ти и даже может больше, становится резок в манёврах. То есть, на спокойные ветра самое то, что доктор прописал, но период сплошных падений должен быть пройден до того, иначе ремонтировать придётся каждый день. Впрочем, это всех досок бесшвертовых касается, кроме бронебойных и чужих...

[lalex]

Не лишняя, поучись. От 230 до 170 большой шаг, как раз и приучишься не ронять гик на доску.
Плавник не помеха глиссированию, можно и на медном тазе наловчиться. Но это глиссирование будет такое... Как бы сказать... Вопщем, оно и на 170 тоже такое, приблизительное ))

[tzimber]

Сообщение от lalex

Не лишняя, поучись. От 230 до 170 большой шаг, как раз и приучишься не ронять гик на доску.
Плавник не помеха глиссированию, можно и на медном тазе наловчиться.

От 230 до 170 никаких сложностей не заметил. Даже проще стало, так как альфа узкая, а Pacificforce широкая.
Ощущения конечно совсем другие - легкая, крутится/вертится только в путь, но без шверта врезаться совсем другая история.
Но меньше 175 досок не пробовал, поэтому не знаю стоит ли "пропускать" этот этап.

Но это глиссирование будет такое... Как бы сказать... Вопщем, оно и на 170 тоже такое, приблизительное ))

Поэтому спрашиваю - может этот этап пропустить, покатать еще на своем лоно орле, а потом взять что-то "следующее".

И еще правильно я понимаю, что эта Pacificforce тоже парус до 10 метров потянет запросто? (Все таки в Питере серьезно задувает не часто)

[latad]

Сообщение от lalex

Плавник не помеха глиссированию, можно и на медном тазе наловчиться. Но это глиссирование будет такое... Как бы сказать... Вопщем, оно и на 170 тоже такое, приблизительное ))

При равных верхушках (штормовая для ФЕ и из верхнего диапазона для Pacificforce) ФЕ и Pacificforce на глисс выходят при одном и том же ветре. Вот скорости выхода на глисс самих досок несколько отличаются, да. ФЕ выходит на скорости 12-14км/ч, а Pacificforce - на 16-18км/ч. Зато на глиссировании при слабом, но достаточном ветре ФЕ пойдёт быстрее, как ни странно. И в водоизмещении у ФЕ будет 6-7км/ч, а у Pacificforce - 7-10км/ч.

Сообщение от tzimber

От 230 до 170 никаких сложностей не заметил. Даже проще стало, так как альфа узкая, а Pacificforce широкая.
Ощущения конечно совсем другие - легкая, крутится/вертится только в путь, но без шверта врезаться совсем другая история.
Но меньше 175 досок не пробовал, поэтому не знаю стоит ли "пропускать" этот этап.

Поэтому спрашиваю - может этот этап пропустить, покатать еще на своем лоно орле, а потом взять что-то "следующее".

И еще правильно я понимаю, что эта Pacificforce тоже парус до 10 метров потянет запросто? (Все таки в Питере серьезно задувает не часто)

Парус потянет и такой, но плавник для него в лавировку нужно уже побольше, а ширина доски будет маловата, ноги вывернет. Хотя, если катать туда-сюда - то пойдёт и с меньшим плавником.
Этот этап пропускать? А смысл? Чтобы прогресс шёл труднее и дольше? Так это называется не винсурпинх, а мазохизм...

Сообщение от tzimber

О (Все таки в Питере серьезно задувает не часто)

Кстати, в этом году западные ветра частые гости, а они в Питере слабыми не бывают. По крайней мере, для Pacificforce более чем достаточные.

[KOL]

а я бы не брал Пасифик. При 70 кг... На нем только первые несколько каталок будет интересно, а потом сразу захочется чего-то поживее.
Я бы рекомендовал крепкий фрирайд литров 145, например Шарк, чтоб паруса до 9.5 носил. Для питерских условий очень даже универсальная доска, у меня была первая после учебы на тазах, потом продал, а теперь жалею)) На ней можно и лайтвинд отрабатывать (не слишком халявно получается, вполне интересно, парус для этого 6 - 6.5 сгодится, он же для сильного ветра будет нужен), и нижний предел ветра даже с 8.5 вполне приемлемый для наших краев. А с 9.5 еще круче.
Ни разу нос у него не пробил (правда защита была).
Резаться на бесшвертовке в водоизмесе вполне можно, просто надо научиться: наветренный борт задавить, чтоб крен был, парус чуть назад, тело чуть вперед, переднее плечо аж тянуть вперед, выносить над водой в районе перпендикуляра к ДП доски от шарнира. Руки, как всегда, стараться держать прямыми.