правильный "шаг"

[IGGY]

Сообщение от Skiminok

Пример с паровозом хорошо иллюстрирует мое мнение, паровоз едет, потому что двигатель (парус) работает, а не потому, что колеса(доска) крутятся.
Я не спорю, что тип паруса выбирают под тип доски, однако в рамках одного типа всеж под конкретный ветер выбирают ПАРУС, а потом доску, подходящую к этому парусу.
Если же уже дует на 4.2, выбирают доску поменьше, а если на 5.7, то побольше.
Аналогично и на фрирайде, и на слаломе.

лежат у меня на лайте 4 паруса и в лагуне 3. а последние три месяца я езжу на 7.8
и катаюсь на 5.0. если ветра маловато в лагуне - на 125й, побольше - на 110й, еще больше - на100й. еще прибавило - возвращаюсь на лайт и беру 5.0 и 84. если распердолило - перехожу на 72. один раз правда перебздел и набил 4.5 - правда минут через сорок его стало маловато. а вот паруса 9-10 часто не хватает.
и это удобнее, чем на одной доске три паруса менять. имхо.

[Skiminok]

Идеально иметь полную линейку и парусов и досок.. :)
Все другие варианты - это компромисс...

[Василий]

имея полную линейку досок и парусов,- начинаешь сходить с ума и прыгаешь с оного паруса на другой, и с досками тоже самое.... и хорошо еще если все собраное и на берегу под навесом, и наче все путается, и замыливается.... сплошная деградация....

[Skiminok]

Не знаю, с моими 2-мя слаломками и 4-мя парусами у меня мир и согласие...
101 64 см + 6.7 или 7.5
122 79 см + 7.5 или 8.5 или 9.5

P.S. 7.5 и 9.5 для 122-й стоят на краях диапазона, но третьей доски бюджет пока не позволяет.

[AlexSilver]

Так у тебя еще и 9.5 есть?! А почему ни разу не видел?

[Skiminok]

В Москве лежит.
На Должанке я не нем ездил в основном.
В Дахаб не повез, лишние 10 кг к перевозу (парус + мачта) да и ветра тут обычно всеж на более мелкие паруса.

[AlexSilver]

А... Понятно. Да, на Должанке припоминаю, было дело.

[Василий]

у меня была линейка саловорк 7.8 8.5 9.1 10.0
и доски типа формула и широкая(85\135) недослаломка.ррд фаеррейс вудсенвич
за день я менял снарягу ежечасно .... в итоге выматывался и был недоволен.
в итоге все саловорки поменял на слаломы рс 6.2 7.8 9.2
стало чуть легче..,но 6 и 7.8 в конце сезона продались,
собственно как и жипи 132 и ррд х фаер 120..... (не прижились)
в планах опять формула +10.0
на усиления ветра 145\9.2
на штормягу....хм... сейчас ничего нету, надо думать.... пока хотца 140л+ 8.0(редко у нас сильно \ровно дует....

[koenig]

Сообщение от Skiminok

Пример с паровозом хорошо иллюстрирует мое мнение, паровоз едет, потому что двигатель (парус) работает, а не потому, что колеса(доска) крутятся.
Я не спорю, что тип паруса выбирают под тип доски, однако в рамках одного типа всеж под конкретный ветер выбирают ПАРУС, а потом доску, подходящую к этому парусу.

Ну так я об этом и говорю, что правильный порядок действий:
- выбор линейки досок,
- выстраивание именно под неё своей линейки парусов,
- и только после этого выбор из получившегося конкретно того, на чём кататься здесь и теперь.

Т.е. парус исходя из ветра, а потом доска выбираются уже внутри своей собственной линейки
из 2 слаломных (101 и 122 L) и 4 слаломных парусов ( 6.7, 7.5, 8.5, 9.5).

Но, посмотрите внимательно что было бы при выборе других досок?
Разве осталась бы та же самая линейка размеров и типов парусов?
Конечно же нет, паруса были бы иные, и логика их выбора при других досках была бы совсем другой.
Уж на фрирайде 120 L 9.5 точно не в тему, да и на 101 L фристайл лучше 6.2, а не 6.7 + еще 5.5.

Сообщение от Skiminok

По поводу DOWNHILL - это как раз неудачная расстановка приоритетов.....
А вот если б он сразу решил, так, мне нужна 10-ка, что бы ехать в слабые ветра.
Ок, выбрал, а потом посмотрел, какую доску выбрать под этот парус.
И варианты выбора, это любой большой слалом 85 шириной или JP SLW или Starboard UltraSonic. Все.

Да нет, совсем не всё. А почему решать надо про 10.0, а не про 10.7? Почему только большой слалом, а не Formula в массе имеющихся вариантов. Т.е. с этим всем надо разбираться более предметно и подробнее. Причём выбор доски первичен, а не размер паруса, потому что выбор конкретного типа и размера доски тащит за собой свою линейку парусов, отличную от другой доски.

Сообщение от Skiminok

Другая крайность, когда покупают доски типа тех же JP SLW или Starboard UltraSonic и ставят на них паруса типа 6-7
Толку от такого комплекта мало, либо не едет, потому как мало тяги, либо, когда эти паруса начинают тянуть, наступает передоз по доске..

Это да, сплошь и рядом к сожалению...
А еще, например на слаломные доски ставят фристайловые или вейвовские паруса, и тоже естественно не едет, или наоборот, на фристайловые доски слаломные паруса, и снова не едет...

И всё потому, что люди просто не дают себе за труд разобраться в логике существующих типов матчасти, почему они именно такие, для каких условий и применений, для кого и почему сделаны.

[DOWNHILL]

Короче, чтобы скомпоновать весь этот сыр - бор в одну фразу, нужно учесть следующее (хотя возможно чутка не по теме). По схеме пищевой цепочки, что первое, то и определяющее.
Основные природные условия времяпрепровождения (основные силы ветров, направление, цикличность и т. д.) => тип (стиль катания) и литраж доски => тип и площадь паруса и всего, что к нему прилагается => далее остальное по желанию, там экипировка, дополнительные плавники, мачты и т. д. Возможно в этой схеме возможен для кого - то в элементах и равный обратный цикл <= или равноправный цикл <=> т. е. один и тот же элемент имеет один и тот же приоритет, как и не звучит это бредово. Разумеется, всё надо смотреть в рамках рекомендациях производителя, т. е. играть со сменой диапазонов не важно чего и настройками можно сколько угодно, но нужно знать их внутреннюю природу (схему работы) и их пределы. Хотя опять же при практиковании всё во многом становится субъективным.
Далее здесь можно отталкиваться от факторов необходимости вещей, любви к этому спорту, бюджета и т. д.
Хотя бывают и исключения. Допустим, я невзирая на отсутствие достаточного времени сильных ветров всё равно беру 100 - литровые доски.
Потом логика на лёгкую снарягу нужна и лёгкая навеска, ибо лёгкое тяжёлое просто не потащит, в дальнейшем повод для отвращения и отсутствия любви к спорту из - за неправильного подбора. Кто - то ещё всё время пробует (меняет снарягу как перчи), толком долго не катая. Кто - то катает на одном, но нужна ещё куча примочек в виде разных мачт, гиков, плавников и т. д. Продолжать можно до бесконечности.
Вообще кто более менее креативит круто, эту схему не помешало бы обрисовать в формате 3D или даже 5D короче, пространственно - цветовой схемой, возможно в несколько слайдов или просто сделать видео - презентацию, не тока с целью расписать что вообще ща предлагает рынок, что за стили катания и с чем их едят, но и также показать в видео негативные последствия от неправильной подборки, так как инфа от слов воспринимается лишь на 13%, а от графики на все 87%. Админы, на рекламу не претендую, просто предлагаю способ облегчить жизнь дальнейшим последователям этого прекрасного вида спорта...))))))))))

[koenig]

На самом деле, всё гораздо проще .

Чтобы правильно выбирать оборудование надо просто понимать логику его создания и предназначения.
Т.е. понимать чем отличаются друг от друга разные типы досок, зачем они такими делаются и почему.

Кроме того, надо неукоснительно соблюдать простое правило соответствия типа паруса типу доски,
(т.е. не допускать вещей типа установки вейвовского паруса на слаломку).

Никаких 3D и 5D совсем не надо. Ситуация совершенно линейная и плоская.
Вот например, висящая в сети с 2004г. таблица под названием
"Примерный размер паруса в зависимости от дисциплины и объема доски"

http://www.starboard.ru/starboard200...ts/volcalc.htm

И с тех пор в общем ничего существенно не поменялось.
Собственно в этой таблице и заключена вся принципиальная суть выбора,
а дальше остаются лишь индивидуальные настройки на "плюс-минус 0.5 м".

[DOWNHILL]

Сообщение от koenig

На самом деле, всё гораздо проще .

Чтобы правильно выбирать оборудование надо просто понимать логику его создания и предназначения.
Т.е. понимать чем отличаются друг от друга разные типы досок, зачем они такими делаются и почему.

Кроме того, надо неукоснительно соблюдать простое правило соответствия типа паруса типу доски,
(т.е. не допускать вещей типа установки вейвовского паруса на слаломку).

Никаких 3D и 5D совсем не надо. Ситуация совершенно линейная и плоская.
Вот например, висящая в сети с 2004г. таблица под названием
"Примерный размер паруса в зависимости от дисциплины и объема доски"

http://www.starboard.ru/starboard200...ts/volcalc.htm

И с тех пор в общем ничего существенно не поменялось.
Собственно в этой таблице и заключена вся принципиальная суть выбора,
а дальше остаются лишь индивидуальные настройки на "плюс-минус 0.5 м".

Спасибо за разъяснение, весьма интересная ссыль...))))))))))

[ALEX3M]

Олег, не кажется, что табличку обьем/назначение/площадь паруса можно поплотнее заполнить?
по ссылке http://www.starboard.ru/starboard200...ts/volcalc.htm

Примерный размер паруса в зависимости от дисциплины и объема доски wave freemove,
crossover freestyle freeride freerace slalom race
75 до 5.0
85 4.0-5.8 4.0-5.8
95 4.3-6.8 4.3-6.8
100 5.0-7.0 4.5-6.5 5.3-7.6
110 5.5-7.0 5.3-7.5 6.0-8.5
120 5.5-8.0
130 5.7-8.5
145 6.0-9.0 7.3-10.5
160 8.0-11.5 8.0-12.5

[DOWNHILL]

Сообщение от koenig;163234[URL

http://www.starboard.ru/starboard2005/products/volcalc.htm[/url]
И с тех пор в общем ничего существенно не поменялось.
Собственно в этой таблице и заключена вся принципиальная суть выбора,
а дальше остаются лишь индивидуальные настройки на "плюс-минус 0.5 м".

Попробовал посчитать, очень разносторонние даются и результаты, да и критерии выбора оставляют желать лучшего, например непонятно что такое средний freemove и к тому же можно выбирать только один пункт, а я допустим умею делать и пляжный старт и водный (по крайней мере в Строгино на заливе, если ещё пока не в море), всякие там возврат к берегу и хождение в трапе, умение обрабатывать бреши и порывы уже давно тоже освоил. Плохо, что нельзя выбирать несколько сразу. Непонятно также в чём разница продвинутого сёрфера и спортсмена / гонщика... При прочих равных остальных условиях спортсмену / гонщику нужна доска меньшего объёма согласно калькулятору. Таблица с калькулятором конечно не лишняя, но доработки в общем - то требует, хотя и не я её создатель...)))))) Можно заметить в принципе и такую закономерность, чем ты опытнее в техническом плане катания и чем более менее часто дует достаточного ветра (про силу отдельная оговорка), тем меньшего литража ты можешь выбирать себе доску независимо от стиля катания, опять же не забывая об основных параметрах поведения акватории, в которой ты непосредственно основную часть времени будешь кататься... Т. е. нет смысла брать мелкий вейв на 50 литров, когда на него дует нормально лишь 3 - 5 раз в катальное время года.

[koenig]

Сообщение от ALEX3M

Олег, не кажется, что табличку обьем/назначение/площадь паруса можно поплотнее заполнить?

Да нет, совсем не кажется. А что именно заполнять?

Вроде все основные категории перечислены, и их диапазоны тоже.
Возможно стоит чуть подкорректировать некоторые изменившиеся со временем размеры,
например вместо бывшего тогда в ходу слаломного 7.6 теперь "надо читать" 7.8.
Но не более того...

ЗЫ. Просьба - откорректируйте pls в своём посте упомянутую ссылку,
она неверно скопировалась и стала битой, хотя по ссылкам вверху всё работает.