Слишком приводится доска - Страница 2

Akella · 30.06.2009, 12:21

([Сообщение от Freeman]Вроде научился ходить в трапеции, правда не совсем уверенно. Смещаюсь в конец доски только ещё в петли не вставал т.к. пока нет времени на каталку, да и ветров у нас толковых нет, только в мае и августе. Ну в общем суть не в этом.
Научился глиссировать в трапеции, вроде всё нормально, но доска слишком сильно приводится, и через небольшой промежуток времени мой парус перпендикулярен ветру.)

Если парус перпендикулярен ветру, то это курс Галфинд. Я так понял, что парус становится в положение Ливентик (строго параллельно ветру). Это скорее всего происходит по тому, что в момент набора скорости парус руками тянется на себя, а ноги сильно упираются в доску. Т.е. корма доски отталкивается ногами и доска приводится. Надо свой вес пвесить на трапецию, а ногами надо контролировать направление. Только очень мягко, т.к. доска очень чувсвительная к задавливанию. Если тонет нос, то шарнир надо сдвинуть назад. А лучше залезть на сайт производителя и посмотреть рекомендованное положение шарнира. Если найти не удастся, то начать со среднего положения. А дальше небольшими перемещениями (по 1 см.) в нос илив корму добиться оптимального положения для этого паруса (Для другого паруса положение скорее всего будет другим).

chabapok · 30.06.2009, 12:54

Вопрос к топикстартеру. А у вас доска швертовая?

Дело в том, что у меня в точности та же проблема - затапливается нос и приводится, на швертовой доске. Можете почитать еще что мне советовали тут же пару месяцев назад.

С тех пор, кстати, так ничего сделать и не получилось, кроме как найти прокат и убедится, что на прокатной (почти новой) доске без шверта этот эффект отсутствует.

Моя гипотеза была такой - приведение доски происходит от того, что центр парусности паруса оказывается за центром "парусности" доски, в результате возникает сила, которая поворачивает доску на ветер. Если поднять парус, увалится, а только потом (если нос еще не затонул) начать разгон, то доска успевает набрать скорость прежде чем чрезмерно приведется, но тогда она держит курс и по ветру плывает бог знает куда, и приходится выходить на берег через камыши/матерящихся рыбаков.

Все это, согласно моей гипотезы, происходит от того, что шверт большой (работает даже на нулевых скоростях) , а плавник маленький для данной площади паруса (попросту не держит на нулевой скорости), и шверт расположен слишком спереди. Плавник побольше (рекомендуемого для безшвертовой доски размера) я уже сделал, и в ближайшее время хочу опробовать его.

Может у вас та же самая проблема?

Ш. Нобель · 30.06.2009, 14:57

""шверт расположен слишком спереди""
нормальные швертовки весьма сбалансированная вещь.
Самодельный плавник большего размера позволит взять парусок побольше и раньше и сильнее упереться в борт.
Не швертовке без само собой шверта со штатным плавником - понемногу разгоняемся отходим назад - петли.
с кастомным:) - сразу в петли, даже бес глисса.
а вообще нужно пробовать разные положения мастфута. Чтобы понять механизм процесса полезно дойти до крайностей - поставить макс вперёд и назад. станет многое ясно. шверт и плавник - не очень причём. главнее вес, ноги, стойка.

Ш. Нобель · 30.06.2009, 15:11

Глисс швертового флая :)
YouTube - РЎРµСЂС„ РІ СЃР»РёРІРµ

Freeman · 30.06.2009, 17:33

Цитата:

Сообщение от Akella

...... Я так понял, что парус становится в положение Ливентик (строго параллельно ветру). .

Ну да... Ошибся, сорри )
Мне кажется ты прав, всего упираюсь в доску ногами и руками тяну парус.

Доска безшвертовая.

chabapok · 30.06.2009, 23:50

У меня претензии не к самой швертовости а к "грамотно сбалансировано". Все что я пока знаю - на прокатной доске такого эффекта нет. Но прокатная прощает и неправильную стойку.
Попробую плавник - отпишусь в ветке, которую я создавал. Тут по всей видимости (раз доска безшвертовая) случай несколько другой природы. Поэтому давайте не будем обсуждать мою проблему в теме которую создал Freeman.

dimi · 01.07.2009, 01:26

Цитата:

Сообщение от Freeman

Смещаюсь в конец доски только ещё в петли не вставал т.к. пока нет времени на каталку, да и ветров у нас толковых нет, только в мае и августе. Ну в общем суть не в этом.
Научился глиссировать в трапеции, вроде всё нормально, но доска слишком сильно приводится, и через небольшой промежуток времени мой парус перпендикулярен ветру.
Когда начинаю уваливать парус, приходиться смещаться к мачте и руки с поясницей начинают просто отваливаться.
Что я не так делаю? Понимаю что нужно смотреть, но мож теория есть какая или ещё чего...

Есть подозрение, что ты не совсем глиссируешь, а плывешь в почти водоизмещающем режиме. Далее ты отходишь назад, соответственно наклоняешь парус назад, а доску пятками давишь внутрь - поэтому ты и приводишься.
Попробуй просто покататься в трапеции в водоизмещающем режиме, а парусом управляй для сохранения направления. После того, как ты уверенно будешь управлять доской с трапецией - переходи на глиссер. При глиссировании нужно правильно держать парус (не закрывать его сразу) и обязательно стоять в петлях (хотя бы одной ногой - попробуй какой удобнее). При глиссировании доска управляется ногами - как на сноуборде или скейте - в какой борт давишь - туда и поворачиваешь, доску нужно держать плоско относительно уровня воды и даже немного от себя (то есть давить носками в сторону "противоположного" борта).

dimi · 01.07.2009, 01:37

Цитата:

Сообщение от chabapok

Вопрос к топикстартеру. А у вас доска швертовая?

Все это, согласно моей гипотезы, происходит от того, что шверт большой (работает даже на нулевых скоростях) , а плавник маленький для данной площади паруса (попросту не держит на нулевой скорости), и шверт расположен слишком спереди. Плавник побольше (рекомендуемого для безшвертовой доски размера) я уже сделал, и в ближайшее время хочу опробовать его.

ИМХО шверт и центр парусности здесь не причем. Стоять на швертовой доске нужно так (и шарнир ставить), чтобы доска находилась плоско относительно воды. Если нос тонет, значит нужно передвинуть шарнир назад, и вес тела так же перенести назад, далее парус подать вперед и не закрывать его. Закрывать парус нужно только по мере набора скорости.

skat · 01.07.2009, 03:21

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель

Глисс швертового флая :)

Супер!

Это называется beach-finish!

PaParus686 · 01.07.2009, 11:25

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель

На швертовке без само собой шверта со штатным плавником - понемногу разгоняемся отходим назад - петли....

Как говорит наш Паша: "делаем несколько уверенных шагов в сторону кормы"

30.06.2009, 12:21	#16
Akella Windsurfer Sail Number: 49 Location: г.Москва Weight: 80 kg. Благодарностей: 28	([Сообщение от Freeman]Вроде научился ходить в трапеции, правда не совсем уверенно. Смещаюсь в конец доски только ещё в петли не вставал т.к. пока нет времени на каталку, да и ветров у нас толковых нет, только в мае и августе. Ну в общем суть не в этом. Научился глиссировать в трапеции, вроде всё нормально, но доска слишком сильно приводится, и через небольшой промежуток времени мой парус перпендикулярен ветру.) Если парус перпендикулярен ветру, то это курс Галфинд. Я так понял, что парус становится в положение Ливентик (строго параллельно ветру). Это скорее всего происходит по тому, что в момент набора скорости парус руками тянется на себя, а ноги сильно упираются в доску. Т.е. корма доски отталкивается ногами и доска приводится. Надо свой вес пвесить на трапецию, а ногами надо контролировать направление. Только очень мягко, т.к. доска очень чувсвительная к задавливанию. Если тонет нос, то шарнир надо сдвинуть назад. А лучше залезть на сайт производителя и посмотреть рекомендованное положение шарнира. Если найти не удастся, то начать со среднего положения. А дальше небольшими перемещениями (по 1 см.) в нос илив корму добиться оптимального положения для этого паруса (Для другого паруса положение скорее всего будет другим).

30.06.2009, 12:54	#17
chabapok Windsurfer Location: Kharkov	Вопрос к топикстартеру. А у вас доска швертовая? Дело в том, что у меня в точности та же проблема - затапливается нос и приводится, на швертовой доске. Можете почитать еще что мне советовали тут же пару месяцев назад. С тех пор, кстати, так ничего сделать и не получилось, кроме как найти прокат и убедится, что на прокатной (почти новой) доске без шверта этот эффект отсутствует. Моя гипотеза была такой - приведение доски происходит от того, что центр парусности паруса оказывается за центром "парусности" доски, в результате возникает сила, которая поворачивает доску на ветер. Если поднять парус, увалится, а только потом (если нос еще не затонул) начать разгон, то доска успевает набрать скорость прежде чем чрезмерно приведется, но тогда она держит курс и по ветру плывает бог знает куда, и приходится выходить на берег через камыши/матерящихся рыбаков. Все это, согласно моей гипотезы, происходит от того, что шверт большой (работает даже на нулевых скоростях) , а плавник маленький для данной площади паруса (попросту не держит на нулевой скорости), и шверт расположен слишком спереди. Плавник побольше (рекомендуемого для безшвертовой доски размера) я уже сделал, и в ближайшее время хочу опробовать его. Может у вас та же самая проблема?

30.06.2009, 14:57	#18
Ш. Нобель Windsurfer Location: Юг Благодарностей: 12	""шверт расположен слишком спереди"" нормальные швертовки весьма сбалансированная вещь. Самодельный плавник большего размера позволит взять парусок побольше и раньше и сильнее упереться в борт. Не швертовке без само собой шверта со штатным плавником - понемногу разгоняемся отходим назад - петли. с кастомным:) - сразу в петли, даже бес глисса. а вообще нужно пробовать разные положения мастфута. Чтобы понять механизм процесса полезно дойти до крайностей - поставить макс вперёд и назад. станет многое ясно. шверт и плавник - не очень причём. главнее вес, ноги, стойка.

30.06.2009, 15:11	#19
Ш. Нобель Windsurfer Location: Юг Благодарностей: 12	Глисс швертового флая :) YouTube - РЎРµСЂС„ РІ СЃР»РёРІРµ

30.06.2009, 23:50	#21
chabapok Windsurfer Location: Kharkov	У меня претензии не к самой швертовости а к "грамотно сбалансировано". Все что я пока знаю - на прокатной доске такого эффекта нет. Но прокатная прощает и неправильную стойку. Попробую плавник - отпишусь в ветке, которую я создавал. Тут по всей видимости (раз доска безшвертовая) случай несколько другой природы. Поэтому давайте не будем обсуждать мою проблему в теме которую создал Freeman.

Menu