Зависимости. Когда наступает ..изм и где грань культурного потребления....

[I_V_V]

Навеяно соседней темой.
И так, что есть Зло? Предмет (вожделения) или Сознание (возжелавшие) не способное оценить норму?
Я курю и не планирую бросать. Потому что мне нравится процес.... ну конечно стараюсь ограничить количество сигарет.
Я выпиваю, потому что мне нравится вкус, процесс (в компании) и состояние легкого опьянения. Правда давно уже пью только собственного производства (вина/самогон/настойки/коньяк/кальвадос) и только в компании/по праздникам....но не всегда умеренно. Но ни когда не сяду за руль даже после бутылки пива.
Я увлечен виндсерфингом....страстно и давно. Почему я его тут упомянул? Потамушто! Заболев ветром, я бросил работу (надядю) и координально поменял свою жизнь. И помница дети говорили - "Сегодня хороший день - ШТИЛЬ. Значит Мама и Папа будут с нами!".... На лицо наркотическая зависимость...

Ну и где зло? в голове или в предмете?

[Ruslanchik]

На мой взгляд зло в мироощущении. Нет зла в предметах, мы его-предмет видим ровно так как осознаем. В еде и питье нет зла, хотя мы нуждаемся в этом каждый день. Потребность в адреналине и ощущении полета гораздо естественнее чем вопринимают это сторонние люди. Человек всю свою жизнь находится в процессе выбора между чем-то, приходится чем-то "жертвовать" ради лучшего, важно самому в процессе не стать жертвой, необходимо рулить процессом.
Поэтому мое мнение что нужно жить на 100% ибо жизнь проходит прям сейчас а не вчера или завтра.

[lalex]

Смеешься? ты не видал зависимых. Например, человек инструктор по дайвингу, отдыхает на кайте, в остальное время параплан. Семьи нет, в глазах томление духа - на что бы подсесть еще (токо не решил, скай- клиф- или винг-). Виндсерфинг по сравнению с этим - как легкий чих по сравнению с ангиной... А есть еще страномания - чел только вернулся, а уже другую экспедицию мутит, на полгода чтобы, и с максимальным риском для всей команды... Те вообще, воспаление легких ((

Курить я бросил разом, давно, не вижу проблемы. Но других не осуждаю, легкое привыкание гасит тяжелое что-то... Клин клином. Зла тут нет вообще, в философском его понимании. Ну, чуток невнимания к себе и близким, к некурящим в вагоне - переживут. Хуже ежели всех донимать поедом, срывать настрой, фонить говном - во где зло почернее, порой, прорывается. Но и это не край - одолимо.

Вообще само потребление проблема, и не важно чего.

[skat]

Зло... я писал пост минут сорок, а потом стер его, одно цепляется за другое, с каждым написанным словом понимаешь, что надо дописать еще два... Ну и постеснялся :) Сильно на проповедь похоже было :)

Я считаю так: зло ВСЕГДА и ТОЛЬКО в голове! Зло не материальное понятие, зло, как и добро, это всегда выбор. Выбрал туда - зло, выбрал в другую сторону - добро. Раньше говорили "бес попутал". Вот как раз про это - сделал выбор в ту или иную сторону.

Последствия это последствия, а причина - выбор.

Проблема в том, что выбор в пользу добра это в большинстве своём труд. Т.е. чтобы сделать добро надо произвести усилия или чем-то своим пожертвовать. А чтобы сделать зло достаточно пойти на поводу своих желаний или часто бывает, что достаточно ничего не делать и зло тут как тут. А желания у людей, так уж нас природа создала, бывают как добрые, так и злые. Умение обуздать свои желания это как раз умение трудиться на стороне добра.

Еще проблема в том, что добрый поступок не обязан воздаться. Т.е. добро должно делаться бескорыстно, без ожидания каких-нибудь профитов. Сделал добро - это само по себе вознаграждение. А зло чаще всего вознаграждает результатом.

Теперь на простом примере:

Человек пьяный не справился с управлением. У него был выбор сесть за руль (пойти на поводу своего желания) или вызвать такси (потерять деньги и отказаться от удовольствия вести свою машину). Результат злого выбора - авария, это понятно каждому. Но результат доброго выбора (и в этом главный смысл!) - отсутствие зла.

Сам по себе алкоголь не зло. Спирт не только пить же. Спиртом можно раны обрабатывать, обезжиривать, горит он чисто, еще куча всего, спирт очень полезное вещество. В правильных руках конечно. А дай его свинье, так она его залпом выжрет, с сородичами подерется и заблюет все вокруг. Потому что злая - не умеет она свои свинские желания контролировать.

Примерно так я думаю. Это если коротко.

[сёрфер]

Зло живёт на соседнем форуме:)))

А грань - у каждого своя.

[I_V_V]

Сообщение от сёрфер

Зло живёт на соседнем форуме:)))

И надысь женился :)

[skat]

Грац его! :)

[lobzik]

Сообщение от lalex

Смеешься? ты не видал зависимых. Например, человек инструктор по дайвингу, отдыхает на кайте, в остальное время параплан. Семьи нет, в глазах томление духа - на что бы подсесть еще (токо не решил, скай- клиф- или винг-).

И в чём зло? Ну или проблема?
Он мешает окружающим чем-то?

[BAD 1]

Сообщение от I_V_V

Я курю и не планирую бросать.
Я выпиваю, потому что мне нравится вкус, процесс (в компании) и состояние легкого опьянения.
Я увлечен виндсерфингом....страстно и давно.
Ну и где зло? в голове или в предмете?

В первых двух случаях зло в голове. Тебе тело дано временно, как физическая оболочка души. Ты о нём заботиться должен.
А виндсерфинг злом считаться не может. Мы пользуемся тем, что создано природой (или для верующих создателем) - это ветром и волнами. И при этом ничего не ломаем и не срём. Соответственно в своих делах мы чисты.

Сообщение от skat

Умение обуздать свои желания это как раз умение трудиться на стороне добра.

Мысль глубже Марианской впадины.

[I_V_V]

Сообщение от BAD 1

.... И при этом ничего не ломаем .....

Ну если не считать матчасть и части своего тела :)...... ну еще некоторые женам не говорят скоко стоит матчасть...... ну а если и жена подсажена, то дети не всегда понимают, почему денек им на планшет нет, а на новый комплект стольничег нашелся....

[ГиперСонный]

Эвона, какая философия началась, тоже зацепило. Я бы скорее отнес выбор в сторону добра и зла к выбору между "подумал о других" и "подумал только о себе". Не зря ведь человек - социальное животное. Маленький ребенок делает то, что ему хочется, а родители, если они правильные, рассказывают и объясняют ему почему это не нужно делать, а нужно делать вот это. В этом и состоит процесс воспитания и социализации человека. А если родители в это время были на работе, бухали, а может у них ветер дул, и они на все забив отвисали на воде, то и вырос в результате не взрослый воспитанный человек, а большой ребенок считающий, что мир крутится только вокруг него и ради его же развлечения. Потом он закурил в лифте, выставил мусор у подъезда, пнул собаку, выпил и сел за руль...
И я не думаю, что для правильного человека делать добро это труд больший, чем делать зло. Примеров труда во имя зла предостаточно. А вот то, что это все от головы - это да, на все 100

[Василий]

вспоминаются слова "бабюшки"
зло в "хотелках", эти хотелки гложут человека из нутри, хочу то, хочу другое...
------------
хочется летнего кайта....

[Kakandaville]

И сам живи, но и другим жить не мешай. Думаю, если бы пьяные люди не лезли в драки/мусорили в лесу или где-либо еще/не разрушали жизнь своих семей, тогда бы никто не называл это злом. То же и с курящими, когда ты на остановке вынужден дышать этой гадостью. А так почему бы и не пить, курить? Если начальное условие выполняется - да хоть в зюзю.

[mixyul]

Можно добавить про не мешай.... Кайт - зло, когда они весь пляж своими верёвочками опутают. Виндсерфинг тоже зло, но значительно меньше по размерам :-)

[lalex]

Вопрос-ответ...

Сообщение от lobzik

И в чём зло? Ну или проблема? Он мешает окружающим чем-то?

Сообщение от ГиперСонный

Я бы скорее отнес выбор в сторону добра и зла к выбору между "подумал о других" и "подумал только о себе".

Сообщение от Василий

зло в "хотелках", эти хотелки гложут человека из нутри, хочу то, хочу другое.

Но это неизбежный фактор, вся жизнь же построена на хотелках. Есть дилемма, и если твое личное чем-то компенсируется взамен, то получается баланс. Если нет - человек идет в раскат, ну хотя тоже, впрочем, останавливается, но на другом уровне. Как-то так.

Ну а собственно "Зло" - литературное понятие. Нету его в природе, если вдуматься. Есть шаткий временный баланс, а есть раскат, энтропия, черная дыра. Камо грядеши, каждый сам решает, а не книга за него. Теория, если вдуматься, много чего позволяла, под именем и флагом - ну это чисто как пример.