Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.10.2016, 12:59
#196
VladimirB
Windsurfer

 
Благодарностей: 1
Вышел из фордевинда на хорошей скорости перебросил парус, но в петли и на трапецию встать ещё не успел. Резкое торможение, не знаю от чего. Возможно какой-то предмет в воде: рыба, верёвка...... Отпустил шкотовую руку. Дальше парус падает в воду и резко тормозит, а тельце продолжает лететь, делая переднее сальто с осью вращения на мачтовой руке. Сильный рывок в плечевом суставе, который работает в не физиологичном направлении. Прошло три года плечо уже почти не болит, правда немного функционал плечевого сустава оказался урезан.
Теперь я гик при падениях стараюсь из обоих рук не выпускать.
VladimirB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2016, 20:20
#197
DOWNHILL
Windsurfer

 
Sail Number: 317
Club: сейчас сам катаю на своём оборудовании, но если что, тогда "Школа Ветра"
Location: Москва
Weight: 72 кг сухого веса и примерно 77 кг мокрого kg.
Благодарностей: 16
Цитата:
Сообщение от VladimirB Посмотреть сообщение
Вышел из фордевинда на хорошей скорости перебросил парус, но в петли и на трапецию встать ещё не успел. Резкое торможение, не знаю от чего. Возможно какой-то предмет в воде: рыба, верёвка...... Отпустил шкотовую руку. Дальше парус падает в воду и резко тормозит, а тельце продолжает лететь, делая переднее сальто с осью вращения на мачтовой руке. Сильный рывок в плечевом суставе, который работает в не физиологичном направлении. Прошло три года плечо уже почти не болит, правда немного функционал плечевого сустава оказался урезан.
Теперь я гик при падениях стараюсь из обоих рук не выпускать.
Хоть понимаю что дело случая и думать некогда, но одной отпущенной шкотовой руки здесь явно было недостаточно, тогда надо было ещё мачтовую руку подтянуть к себе чтобы максимально сбросить тяну с паруса как если бы резко захотел пойти в клюфёст перебросом через мачтовую руку. Но тут мог быть риск быть накрытым парусом. Случай на самом деле у тебя не простой и неоднозначный, если бы не отпускал руками гик, мог при падении по инерции носом доски себя придавить... Здесь наверно безопаснее всего было бы просто целиком отпрыгнуть от снаряги хоть и пришлось бы потом за ней плыть, зато по крайней мере падаешь без дополнительного рычага тяги... Непросто в общем тут судить как всё - таки на самом деле стоило тут делать максимально безопасно...
DOWNHILL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2016, 21:27
#198
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от VladimirB Посмотреть сообщение
Вышел из фордевинда на хорошей скорости перебросил парус, но в петли и на трапецию встать ещё не успел. Резкое торможение, не знаю от чего. Возможно какой-то предмет в воде: рыба, верёвка...... Отпустил шкотовую руку. Дальше парус падает в воду и резко тормозит, а тельце продолжает лететь, делая переднее сальто с осью вращения на мачтовой руке. Сильный рывок в плечевом суставе, который работает в не физиологичном направлении. Прошло три года плечо уже почти не болит, правда немного функционал плечевого сустава оказался урезан.
Теперь я гик при падениях стараюсь из обоих рук не выпускать.
Гик не выпускать это правильно.
Интересно, что было-бы если бы ты тогда не отпустил заднюю руку?

Так как на выходе с фордака обычно находишься в полуприсяди, и скорость уже не такая большая, как до фордака, а тяги в парусе много, то, думаю, парус, бы упал вперед плашмя, а ты на него. Мог коленкой пробить парус. Если уже не был в полуприсяди, то мог кувыркнуться и воткнуться головой в главное окно. Или, после полного кувырка, упасть спиной на парус.
Тоже ничего хорошего, парус скорее всего пробил-бы. Главное чтоб не ногами о мачту. Целостность тушки - главное.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2016, 23:25
#199
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
Пацаны, вы не теоретики, вы фантасты.
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2016, 00:12
#200
DOWNHILL
Windsurfer

 
Sail Number: 317
Club: сейчас сам катаю на своём оборудовании, но если что, тогда "Школа Ветра"
Location: Москва
Weight: 72 кг сухого веса и примерно 77 кг мокрого kg.
Благодарностей: 16
Цитата:
Сообщение от -nn- Посмотреть сообщение
Пацаны, вы не теоретики, вы фантасты.
Зато ты самый опупенный практик.)))))
DOWNHILL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2016, 00:54
#201
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
...и троли)))
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2016, 00:56
#202
DOWNHILL
Windsurfer

 
Sail Number: 317
Club: сейчас сам катаю на своём оборудовании, но если что, тогда "Школа Ветра"
Location: Москва
Weight: 72 кг сухого веса и примерно 77 кг мокрого kg.
Благодарностей: 16
Цитата:
Сообщение от -nn- Посмотреть сообщение
...и троли)))
не без тебя!)))
DOWNHILL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2016, 09:37
#203
VladimirB
Windsurfer

 
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Гик не выпускать это правильно.
Интересно, что было-бы если бы ты тогда не отпустил заднюю руку?

Так как на выходе с фордака обычно находишься в полуприсяди, и скорость уже не такая большая, как до фордака, а тяги в парусе много, то, думаю, парус, бы упал вперед плашмя, а ты на него. Мог коленкой пробить парус. Если уже не был в полуприсяди, то мог кувыркнуться и воткнуться головой в главное окно. Или, после полного кувырка, упасть спиной на парус.
Тоже ничего хорошего, парус скорее всего пробил-бы. Главное чтоб не ногами о мачту. Целостность тушки - главное.
Вообще-то теперь для меня всё просто. Если бы гик не отпустил, то тушка всё равно полетела бы вперёд увлекая за собой шкотовый угол в результате получилось бы ровно то, что где-то выше на видео демонстрировали. Желательно при этом ещё и шкотовую руку подтянуть. При этом парус даже немного притормаживает движение и удар об воду не такой сильный. На парус упасть весьма проблематично, поскольку основной вектор тушки направлен по ходу движения, а парус норовит улететь под прямым углом. Как результат окончания движения оказываешься естественно под парусом но с руками на гике и общее положение весьма удобно, для старта и продолжения движения в прежнем направлении. Чутка заводим мачту на ветер и вперёд.

Цитата:
Сообщение от DOWNHILL Посмотреть сообщение
Хоть понимаю что дело случая и думать некогда, но одной отпущенной шкотовой руки здесь явно было недостаточно, тогда надо было ещё мачтовую руку подтянуть к себе чтобы максимально сбросить тяну с паруса как если бы резко захотел пойти в клюфёст перебросом через мачтовую руку. Но тут мог быть риск быть накрытым парусом. Случай на самом деле у тебя не простой и неоднозначный, если бы не отпускал руками гик, мог при падении по инерции носом доски себя придавить... Здесь наверно безопаснее всего было бы просто целиком отпрыгнуть от снаряги хоть и пришлось бы потом за ней плыть, зато по крайней мере падаешь без дополнительного рычага тяги... Непросто в общем тут судить как всё - таки на самом деле стоило тут делать максимально безопасно...
В моём варианте тяга на парус уже не играла никакой роли, поскольку шкотовую руку я полностью отпустил. Так что мачтовую руку тянуть бесполезно. Тягу с паруса я сбросил и движение тела определял не парус а инерция самого тела.
Как альтернативный вариант просто отпустить парус и свободно улететь тоже годится. Но парус в руках, на мой взгляд лучше.

На счёт шлема. То же был случай лет 10 назад. И опять фордевинд но в этот раз не на выходе а ровно в середине дуги. Я обнаружил, что лечу параллельно воде глядя в голубое Дахабское небо. Лечу в хорошем настроении и такой расслабленный. Как я понял позднее не совсем параллельно, а под некоторым углом к воде, типа на взлёт, ну и скорее всего немного как бы спиной вперёд. Далее первым в воду входит тулово и начинает быстро тормозить мой полёт, но голова продолжает двигаться дальше вперёд, а дальше вперёд это относительно тулова назад к спине. В шее раздался неприятный треск и в глазах существенно потемнело. Но всё благополучно обошлось.
Выводы которые я сделал для себя.
1. Если необходимо использовать шлем, то он должен быть максимально лёгким.
2. При падении в воду необходимо не расслабить, а напротив максимально напрячь мышцы тела и особенно шеи, что я теперь всегда и делаю.
VladimirB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2016, 21:25
#204
tzimber
Windsurfer

 
Sail Number: RUS369
Club: Самоучка
Location: Питер
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 4
Изображений: 7
Цитата:
На парус упасть весьма проблематично, поскольку основной вектор тушки направлен по ходу движения, а парус норовит улететь под прямым углом.
Не знаю насколько это проблематично. Точно восстановить последовательность действий не могу. Но суть такая.
Убрался на 40км/ч (не знаю почему - что-то сделал не так) и угодил как раз в самое большое окно около мачты ногой. В парусе полуметровая дыра, на бедре ушиб об мачту. Гик остался в руках.
tzimber вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2016, 23:03
#205
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Большая вероятность неправильного падения.
Но может оказаться и обрывок сети, полиэтиленовый пакет наехали на плавник... Даже крепкая леска, обрывок верёвки с якорем и тд.
Данных маловато, куда ехал, обстановка насколько экстремальная, 40км/ч для данной снаряги это много или лёгкая прогулка, в петлях или нет, в трапе или нет, стойка высокая или низкая, и тп.
Что момент падения выпал из памяти - это нормально, но до того и ориентация тушки и матчасти после должен помнить.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2016, 10:50
#206
tzimber
Windsurfer

 
Sail Number: RUS369
Club: Самоучка
Location: Питер
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 4
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Большая вероятность неправильного падения.
Но может оказаться и обрывок сети, полиэтиленовый пакет наехали на плавник... Даже крепкая леска, обрывок верёвки с якорем и тд.
Данных маловато, куда ехал, обстановка насколько экстремальная, 40км/ч для данной снаряги это много или лёгкая прогулка, в петлях или нет, в трапе или нет, стойка высокая или низкая, и тп.
Что момент падения выпал из памяти - это нормально, но до того и ориентация тушки и матчасти после должен помнить.
снаряга была табу рокет 115 + 6.5
В петлях, в трапе. В стойке пока мало что понимаю =) двигался галфвиндом.
tzimber вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2016, 11:25
#207
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
В окно под гиком попал ногой - ноги были не в петлях, или рано выдернул, неплотно сидели... У начинающих часто бывает такой ранний выход из катапульты. Помню, в мачту влетал плечом не один раз... У продвинутых обычно ноги с доской взлетают в воздух, и уже там наверху доска отстегивается. Если ноги забиты в петли слишком сильно, бывает, и не отстегивается. Меня как-то перевернуло оверкиль, в той же стойке под водой оказался, вверх плавником ))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2016, 13:29
#208
VladimirB
Windsurfer

 
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от tzimber Посмотреть сообщение
Убрался на 40км/ч (не знаю почему - что-то сделал не так) и угодил как раз в самое большое окно около мачты ногой. В парусе полуметровая дыра, на бедре ушиб об мачту. Гик остался в руках.
Цитата:
Сообщение от tzimber Посмотреть сообщение
В петлях, в трапе. В стойке пока мало что понимаю =) двигался галфвиндом.
Движение галфвинд, 40км/час. Ноги в петлях, на трапеции. Не хилый импульс направлен по ходу движения вперёд, парус тянет под прямым углом. В принципе, конечно, можно ухитриться попасть в парус если заклинить в петлях. Другого варианта я что-то придумать не могу, да и тут при скорости 40 скорее получился бы спидлуп.
В парус легко попасть в момент движения полным курсом, то есть когда вектор тушки совпадает с общим вектором, но даже в этом случае можно извернуться, добрав шкотовую руку и отдав мачтовую, кроме случая уж совсем фордевинда, в этом варианте, видимо, практичней катапультировать себя в сторону от матчасти, если хватит времени и сноровки.
Вообще соломки везде не подстелешь, и всегда найдётся кто-нибудь, кто ухитрится..... Вопрос в наиболее рациональном поведении. Лично для меня всё понятно, а так каждый сам себе голова.
VladimirB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2016, 16:17
#209
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от VladimirB Посмотреть сообщение
добрав шкотовую руку и отдав мачтовую
Это ключевое телодвижение при катапульте. Если оно не сделано, или сделано недостаточно, то части тушки с большой вероятностью попадают на верхушку.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2016, 17:28
#210
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от VladimirB Посмотреть сообщение
Движение галфвинд, 40км/час. Ноги в петлях, на трапеции. Не хилый импульс направлен по ходу движения вперёд, парус тянет под прямым углом. В принципе, конечно, можно ухитриться попасть в парус если заклинить в петлях. Другого варианта я что-то придумать не могу, да и тут при скорости 40 скорее получился бы спидлуп.
В парус легко попасть в момент движения полным курсом, то есть когда вектор тушки совпадает с общим вектором, но даже в этом случае можно извернуться, добрав шкотовую руку и отдав мачтовую, кроме случая уж совсем фордевинда, в этом варианте, видимо, практичней катапультировать себя в сторону от матчасти, если хватит времени и сноровки.
Вообще соломки везде не подстелешь, и всегда найдётся кто-нибудь, кто ухитрится..... Вопрос в наиболее рациональном поведении. Лично для меня всё понятно, а так каждый сам себе голова.
Попасть ногой в парус легко, если нога выскочила из петли, а опору не нашла. Не забываем, что тяга за гик на себя перпендикулярно парусу автоматически приводит к движению шарнира в сторону тушки (ноги) и парус насаживается на торчащую без опоры ногу как летящая помидорка на шампур шашлыка, даже если нога просто торчит и никого не трогает.
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot