Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти

Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 07.10.2015, 14:31
#16
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от Вадим Гиниятуллин Посмотреть сообщение
На картинке - это ЭД-16, по всем характеристикам сильно (мягко сказано) уступает ЭД-20, 22 и.т.д. ЭД-20 очень тяжела в обработке, а также в нанесении на больших площадях. Пользуюсь Эталом, просто в восторге от качества нанесения, дальнейшей обработке и, очень отличная цена!
На картинке - клей ЭДП. А цифры после ЭД характеризуют вязкость смолы, и только. Конечный продукт полимеризации, при правильной технологии, будет иметь одинаковые физические характеристики, вне зависимости от этих цифр. Просто ЭД-16 при 20С тяжело будет перемешать с отвердителем - в ей палочка стоит и не падает. А ЭД-22 наоборот, слишком текучая: хорошо для начальной пропитки армирующего материала, но нужно придумывать, как не дать ей вытечь оттуда на наклонных поверхностях до полимеризации. А ЭД-20 по вязкости оптимальна для ремонтных работ, потому и наиболее широко используется. В том числе и с эпиталовскими отвердителями.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2015, 15:46
#17
Ilich
Windsurfer

Аватар для Ilich
 
Club: сам по себе
Location: химки
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 13
Цитата:
Сообщение от Вадим Гиниятуллин Посмотреть сообщение
На картинке - это ЭД-16, по всем характеристикам сильно (мягко сказано) уступает ЭД-20, 22 и.т.д. ЭД-20 очень тяжела в обработке, а также в нанесении на больших площадях. Пользуюсь Эталом, просто в восторге от качества нанесения, дальнейшей обработке и, очень отличная цена!
Уж сильно упираться в споре не буду,вот выдержка из описания :
Данный материал – очень краткая инструкция, содержащая информацию о работе с эпоксидными смолами в наиболее типичной области их применения – в качестве пропиточного материала вместе со стеклотканью для изготовления и ремонта различных корпусов (лодки, элементы кузова автомобиля и др.) или выполнения гидроизоляции помещений (пол и стены подвальных помещений, бассейны) и т.п. Использование эпоксидной смолы в качестве эпоксидного клея большинству хорошо знакомо по выпускаемым в нашей стране еще со времен СССР коробкам с эпоксидным клеем ЭДП, состоящим из эпоксидной смолы ЭД-20 и отвердителя ПЭПА. Смешение смолы с отвердителем для склеивания как правило выполняется в крайне небольших объемах (несколько граммов), поэтому перемешивание производится при комнатной температуре и не вызывает затруднений, а точность пропорции отвердитель / смола не столь важна (стандартная пропорция – 1:10, допустима приличная передозировка отвердителя, вплоть до 1:5).
Или ссылка http://cordsib.ru/index.php?category...&product_id=14
По поводу работы на больших площадях или объемах полностью согласен ,но опять же пластификаторы замедляют реакцию ,да и мы тут не катера ведь строим ,редко когда большие объемы нужны!
Ilich вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2015, 19:17
#18
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
,но опять же пластификаторы замедляют реакцию ,да и мы тут не катера ведь строим ,редко когда большие объемы нужны!
Плавали-знаем! Согласен, для мелких ремонтов нормуль...., а да, пластификаторы делают полимер более эластичным и менее прочным!

steyk, пост 11 этой темы Этал-370, но, опять же, для мелких ремонтов лучше ЭД-20, 22.
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2015, 19:59
#19
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение
а ничего, что она какая-то каучуковая?
ничего, мне наоборот кажется лучше: по ощущениям менее хрупкая, чем ЭДП, но не менее твердая. К ударам устойчивее. Обрабатывается наждаком хорошо.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.10.2015, 00:32
#20
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
На картинке - клей ЭДП. А цифры после ЭД характеризуют вязкость смолы, и только. Конечный продукт полимеризации, при правильной технологии, будет иметь одинаковые физические характеристики, вне зависимости от этих цифр. Просто ЭД-16 при 20С тяжело будет перемешать с отвердителем - в ей палочка стоит и не падает. А ЭД-22 наоборот, слишком текучая: хорошо для начальной пропитки армирующего материала, но нужно придумывать, как не дать ей вытечь оттуда на наклонных поверхностях до полимеризации. А ЭД-20 по вязкости оптимальна для ремонтных работ, потому и наиболее широко используется. В том числе и с эпиталовскими отвердителями.
Не будем фантазировать. Цифирь после ЭД условно говорит о количестве ЭпоксиДиановых групп в единице массы смолы (чтоб было понятнее не специалисту). есть ЭД-8, есть ЭД-22 и чем больше цифра, тем больше звеньев полимеризации по итогу и тем больше твердость, соответственно с ЭД-8 будет больше эластичность. Вязкость самой смолы это уже следствие ее состава но не технологическая характеристика. То бишь условно более длинная не эпоксидиановая часть молекулы выступает как бы пластификатором сама для себя. Я когда на кафедре у себя в Техноложке работал (91-92 года), брал спец. отвердители с каучуком и получался реально очень прочный и эластичный материал. Обувь себе клеил. Кто застал то чудное время, помнит, что ни хрена в магазинах путного не было. Эпоксидка - чудесный материал.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2015, 12:28
#21
igormiass
Windsurfer

Аватар для igormiass
 
Sail Number: RUS-174
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 78кг. kg.
Благодарностей: 2
http://carbonstudio.ru мне вот такая понравилась, очень качественная
igormiass вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2015, 12:44
#22
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Вадим Гиниятуллин Посмотреть сообщение
а да, пластификаторы делают полимер более эластичным и менее прочным!
Второе это аксиома или теорема?

Кста, "у бегемота нету талии, у бегемота нету талии ..." (с) песня такая
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2015, 16:13
#23
steyk
Windsurfer

 
Location: белгород
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 1
Вопрос: а для ремонта лучше брать жидкую или наоборот, густую смолу?
steyk вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2015, 17:16
#24
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Второе это аксиома или теорема?

Кста, "у бегемота нету талии, у бегемота нету талии ..." (с) песня такая
Ты выдернул моё предложение из диалога. Так, конечно получается масло маслянное!

Цитата:
Сообщение от steyk Посмотреть сообщение
Вопрос: а для ремонта лучше брать жидкую или наоборот, густую смолу?
Если, ремонт на "коленках" (мелкий, наспех), то, конечно лучше быстросохнущее и густое, а если, уже такой, приличный периметр, ну, скажем 5х10 (к примеру), то лучше жидкий и, как минимум с суточной выдержкой.
P.S. Я давно отказался от быстрых ремонтов, поэтому пользуюсь жидкой и основательной смолой.
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2015, 23:32
#25
архитектор
Windsurfer-designer

Аватар для архитектор
 
Sail Number: RUS87
Club: WindSurfPoint
Location: спб
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 21
Лучше брать смолу со сроком схватывания не менее 3 часов. Смола после отвердевания должна быть пластичной (не колкой) и держать ударные нагрузки.
Я столкнулся, что для ремонта лучше не брать простую магазинную, она недолго держится (если площадь оклеивания более 50 мм)
Сам покупаю здесь:
http://www.intrey.ru/catalog/
архитектор вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2016, 10:00
#26
meral
Windsurfer

 
Club: -
Location: Дахаб/киев
Weight: 120 kg.
Благодарностей: 1
Изображений: 1
использую larit 285+два отвердителя(500 с временем работы порядка 20 минут и 286 с временем около 12 часов). на жаре с 500м работать не получится(при 35градусов за 5 минут лавинно отверждается).
шикарная смола, очень жидкая в пределах заявленного времени, очень хорошо промачивает волокно, легко работать. После застывания пластична. Шкурить через 12 часов(мягкая), через 24-30 становится твердой. полировать не раньше 24 часов.
изменений в качестве на отрезке до 2х лет не замечено. отвердитель желательно покупать новый раз в полгода-год.
meral вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2016, 10:04
#27
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Цитата:
Сообщение от meral Посмотреть сообщение
использую larit 285+два отвердителя(500 с временем работы порядка 20 минут и 286 с временем около 12 часов). на жаре с 500м работать не получится(при 35градусов за 5 минут лавинно отверждается).
шикарная смола, очень жидкая в пределах заявленного времени, очень хорошо промачивает волокно, легко работать. После застывания пластична. Шкурить через 12 часов(мягкая), через 24-30 становится твердой. полировать не раньше 24 часов.
изменений в качестве на отрезке до 2х лет не замечено. отвердитель желательно покупать новый раз в полгода-год.
Есть отечественные смолы с отверждением 12 минут. (для ремонтов)
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2016, 10:07
#28
meral
Windsurfer

 
Club: -
Location: Дахаб/киев
Weight: 120 kg.
Благодарностей: 1
Изображений: 1
если larit +H500 нагреть до 40градусов, будет 2 минуты после нагрева.
а зачем? 30 минут как раз нормально.
meral вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2016, 11:30
#29
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Цитата:
Сообщение от meral Посмотреть сообщение
если larit +H500
Цена за кг.?

Цитата:
Сообщение от meral Посмотреть сообщение
если larit +H500 нагреть до 40градусов,
Сорок градусов надо ещё поискать в вагончике, во время каталки! И боюсь, там будут только другие сорок градусов!
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2016, 12:02
#30
meral
Windsurfer

 
Club: -
Location: Дахаб/киев
Weight: 120 kg.
Благодарностей: 1
Изображений: 1
цена за кг 20-30EU+ отвердитель +- столько же(1:0.4 по массе 1 к 0.5 по обьему).
ну 30 минут как раз нормально. 5 минут перебор.
40 градусов - это все пропитал, положил на солнышко, через минуту поправил где надо, еще через минуту консистенция пластилина.
meral вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot