Флаг класса формула

[ПВоногов]

Сообщение от m-1

Уважаемые ЮЮ (ПВ и АЛ)!
Предполагаю, что у вас есть кое-что из хотелок, которые были бы полезны

У меня из "хотелок" только одно пожелание к профсоюзу наших формулистов:- обзавестись материализованным своим настоящим флагом класса(что б красиво было) в кол-ве 2 шт. и давать его в аренду на текущие гонки. Как правило у большинства судей набор флагов смысловых имеется, а флаги классов - далеко не у всех.
Впрочем, я это пожелание уже не один раз высказывал профсоюзу.

[alex-rus18]

Согласен с ПВ по поводу формульного флага от профсоюза. А еще хочется обратить внимание руководителей клубов на местах и просто активных гонщиков в регионах - нужна работа по внедрению гоночной культуры именно там, где вы живете. Пытаться "научить читать" стартовую процедуру по ППГ прямо на соревнованиях - дело пустое.

[rus-12]

по поводу формульного флага от профсоюза.

формульный флаг сделаем сразу, как только кто-нибудь вспомнит когда последний раз использовался флаг Чарли по его прямому назначению. А до этого момента я не вижу причин шить бледно голубое пятно вместо хорошо читаемого Чарли.

Флаг Оскар как флаг класса Оптимист никого не парил много лет.

[alex-rus18]

Сообщение от rus-12

формульный флаг сделаем сразу, как только кто-нибудь вспомнит когда последний раз использовался флаг Чарли по его прямому назначению. А до этого момента я не вижу причин шить бледно голубое пятно вместо хорошо читаемого Чарли.

Флаг Оскар как флаг класса Оптимист никого не парил много лет.

Флаг "С" по пр.33 ППГ означает "Изменение следующего участка дистанции"

[m-1]

Сообщение от alex-rus18

Флаг "С" по пр.33 ППГ означает "Изменение следующего участка дистанции"

Верно.
Гонщик не поленится и узнает цену/значение сигнальных флагов МСС в парусных гонках.

Была (и, увы, остается) практика использования для яхт разных стартовых групп в качестве "флагов классов" незадействованных (в гоночной процедуре) флагов Международного Свода Сигналов.
Флаг "Чарли" для Формулы - плохой выбор. Как и "Оскар" - для Оптимиста.
С тем же успехом формулисты могут попользоваться "Оскаром" сами.
Лучший же вариант - белый флаг со стилизованной эмблемой класса. Что и советует ПВ. (Легче будет зубриться ... гоночная флажная "азбука морзе" )

Чем мне не нравится птичий язык флагов?
Тем, что даже тогда, когда он соблюдается судьями четко по процедуре, стороннему наблюдателю и болельщику он абсолютно чужд и не привносит в гонки ни на йоту больше понимания и сопереживания - что сорок лет назад, что и сейчас.

Как узнать (по каким признакам), что идет гонка; для какого класса?
Почему флаг класса опускается после старта, а не после финиша последнего гонщика (по истечении гоночного времени класса)? ..

Напрашиваются и другие аналогичные обывательские (не птичьи) вопросы по регламенту (по регулированию) гонок.
Сможет ли ... любитель найти на них ответ самостоятельно или ему не обойтись без подсказки от профика, ПВ?

[rus-12]

Флаг "С" по пр.33 ППГ означает "Изменение следующего участка дистанции"

здОрово. Ну и когда он применялся у нас последний раз?
А традиция применять Чарли в качестве флага класса формула в России уже насчитала лет 10.

стороннему наблюдателю и болельщику он абсолютно чужд и не привносит в гонки ни на йоту больше понимания и сопереживания

А флаг с лиловой буквой F в паре километров от берега болельщику - как родной, и приносит кучу сопереживаний. Повисит 5 минут стартовой процедуры и слезу вышибает хлеще "Титаника" у старлетки.

Я отлично помню Балт Кубок со стартовым флагом Единой России. Долго не мог понять - что там за гамбургер изображен.
Флаги кода ИСАФ - хорошо читаемые флаги. У применения Чарли уже есть определенная традиция. Зачем менять? Ну хоть один здравый резон?

Не тем паритесь, коллеги.

[skat]

Сообщение от rus-12

У применения Чарли уже есть определенная традиция.

Это не традиция, это дурная привычка. Подобным "традициям" ученые придумали слово колхозинг. Ключевой смысл: сигнал используется не по назначению.

Сообщение от rus-12

А традиция применять Чарли в качестве флага класса формула в России уже насчитала лет 10.

И че теперь - 10 лет колхозили, значит должны колхозить и дальше? Или это и есть т.н. "гоночная культура", о которой тут многие любят упоминать? Я считаю, что такие привычки вредные и с ними надо бороться! На старт НК приятно смотреть в том числе потому, что у них развевается флаг класса. И кстати наблюдая этот флаг с берега понимаешь однозначно - идет старт именно в НК.

Сделать нормальный флаг (в наше то время!) стоит максимум 3 тыщи рублей, что по силам любому коллективу мужчин с формульной матчастью. Скинулись, заказали, используем, радуемся. 10 лет колхозить и этим хвастаться? Извини, я этого не понимаю. Хотя конечно это всё очень по-русски. Стволы по-прежнему кирпичем чистим.

В общем, горячо плюсую и поддерживаю инициативу заиметь полноценный формульный флаг класса. Когда будете собирать деньги на флаг(и) - меня запишите, я в доле.

Сообщение от rus-12

Флаги кода ИСАФ - хорошо читаемые флаги.

Если есть задача сделать флаг издалека читаемым, то флаг будет таким. Флаги ИСАФ не волшебные, их просто с умом разрабатывали, что мешает такой же подход применить к разработке дизайна флага класса?

Предлагаю вынести тему флага отдельно в формульном разделе, голосование там, кто что предложит, и т.д. Ну как обычно.

Я конечно понимаю, какая там разница, что за тряпка на судейском катере висит, главное, чтобы инфа передавалась без помех, но сам просто представь: смотришь во время стартовой процедуры на судейский катер, а там не шифр какой-то, а родная эмблема. Приятно? Занесите в протокол как еще один резон.

Или уже "чарли" родной? 10 лет как-никак. Тогда сочувствую.

От противного: назови хоть одну причину заменить флаг класса на какой-нибудь из флагов морского свода сигналов:

Сообщение от m-1

Почему флаг класса опускается после старта, а не после финиша последнего гонщика (по истечении гоночного времени класса)?

Хороший вопрос! Тоже достоин отдельной темы.

[rus-12]

Больше всего удивляет напористость тех, кому вобщем на этот флаг не смотреть с воды.

Дело, ну капец, 50ой важности. Никого из участников этот вопрос не беспокоит.
Если есть 3 тыщи - давайте лучше якоря купим чтобы знаки в Анапе хотя бы в этом году не плавали. А то как сильный ветер, так начинается - то буй поплыл, то катер. А флаг видите ли колхозный, его сто пудов срочно заменить.

Почему флаг класса опускается после старта

это кстати замечание по делу. Но решаемо легко - в гоночной инструкции прописать к конкретным соревнованиям и все.

[skat]

Дело 150-й важности. Или даже 1500-й. Но суть "дела" от этого не поменяется же.

[alex-rus18]

Флаг класса с эиблемой этого самого класса - самый лучший выход из положения. Зимой в сноукайтинге мы применяем флаги двух дивизионов "лыжи" - белое полотнище с двумя жирными черными полосками и "сноуборд" - .....с одной полосой. Очень сложно перепутать.....

[skat]

Вот например (чем чарли лучше?):



Белый прилепил для статистики, но это плохой вариант имхо. Нет смысла фон флага делать белым, потому что другие классы на белом, плюс в лого есть достаточно большой белый элемент. Отличный от белого фон даст плюс к узнаваемости, а отличный от красный\желтый\зеленый отделит от флагов стартовой процедуры. Издалека будет смотреться как белое с чем-то красным в центре.

Темно-синий очень стильный, но есть минус: на море будет сливаться в пасмурную погоду, но тут тоже не все плохо, рабочее расстояние флага, если так можно выразиться не очень уж и большое, с полкилометра будет читаться, ведь флаг класса если по уму - большой. Издалека - голубое пятно на черном фоне.

Оранжевый вариант читается чуть-ли не максимально - все элементы очень контрастные, а сам фон для воды лучший, проверено временем (спас оборудование все оранжевое не просто так). Издалека - какой-то черный символ на оранжевом.

Вариантов куча, тут главное, чтобы ТЗ по которому будут флаг делать было грамотно в плане подбора цветов составлено, потому что печатают в CMYK, а это формат так сказать с большими ньюансами.

И все: hello, world! :-) Прощай сложное децтво, деревянные игрушки, привинченые к полу :-)

[rus-12]

Вот например (чем чарли лучше?)

а чем хуже?

[skat]

Тем, что это не фэншуйно :-)

Сообщение от ПВоногов

что б красиво было

[rus-12]

ага. Хорошо читаемый флаг который есть у всех судей в наборе - не фэншуйно. А самопал с эмблемой, который надо каждому судье выдавать при проведении гонок в формуле - это фэншуйно.

Зашибись логико.

[skat]

Тот хорошо читаемый флаг предназначен для совсем другой цели и во всем остальном мире его используют по назначению.

Если ты приедешь на гонки, а там будет использоваться флаг формулы, ты будешь настаивать на том, чтобы его заменили на чарли?