Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.10.2014, 10:50
#16
Датчанин
Windsurfer

 
Sail Number: 314
Club: Boardsoul
Location: Москва
Weight: ~79 kg.
Благодарностей: 29
Изображений: 1
А можно я со своим вопросом тоже влезу?
Увеличить сопротивляемость ударным нагрузкам лучше используя больше слоев или большую плотность?
Например два слоя по 60 кг/м3 или один 120кг/м3
Датчанин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 12:00
#17
fly_submarine
Wind&Kitesurfer

Аватар для fly_submarine
 
Location: остров Крым. Симферополь
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 55
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Короче, это вовсе не доска, а лодка, каяк...
... если тесты удадутся, то все же хочется покрыть какой-нибудь "шкурой" для большей прочности и скользкости.
есть виниловая плёнка разной толщины. Из неё делают надувные лодки и каяки для рафтинга. Плёнка попроще используется у рекламщиков и для тентов. Есть для этой плёнки клей. Видео процесса полно в НЕТе.
fly_submarine вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 13:03
#18
zakharov
Windsurfer

 
Location: Новосибирск
Благодарностей: 30
Цитата:
Сообщение от Датчанин Посмотреть сообщение
А можно я со своим вопросом тоже влезу?
Увеличить сопротивляемость ударным нагрузкам лучше используя больше слоев или большую плотность?
Например два слоя по 60 кг/м3 или один 120кг/м3
Х. З... От толщины слоев будет зависеть, и от качества проклейки...
Я, при возникновении таких вопросов, клею образцы небольшие, щупаю, ломаю...
Надо пробовать...

Мне видится, что идеалом, поверх шарикового пенопласта, должен быть сэндвич : тонкая стеклоткань( или стеклосетка), дальше миллиметра 3-4 очень твердого пенопласта, и сверху карбон. Вопрос весь, как обычно- в качестве исполнения.

Пока что лучшее из забугорного, что доводилось держать в руках при ремонтах, это вот:

http://kitensk.com/modules.php?name=...rder=0&thold=0

Жэ пэ, естественно, не новых лет.
Действительно шедевр, и по весу и по ресурсу службы.
zakharov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 13:46
#19
Датчанин
Windsurfer

 
Sail Number: 314
Club: Boardsoul
Location: Москва
Weight: ~79 kg.
Благодарностей: 29
Изображений: 1
zakharov, Сверху именно карбон или карбон-арамидный микс?
Датчанин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 15:41
#20
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Ващще ништяково!Adobe Flash Player is required to view the video.
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 16:04
#21
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
zakharov
Windsurfer

 
Location: Новосибирск
Благодарностей: 30
Цитата:
Сообщение от Датчанин Посмотреть сообщение
zakharov, Сверху именно карбон или карбон-арамидный микс?
Карбон/кевлар.
zakharov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 16:05
#22
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от zakharov Посмотреть сообщение
Х. З... От толщины слоев будет зависеть, и от качества проклейки...
Я, при возникновении таких вопросов, клею образцы небольшие, щупаю, ломаю...
Надо пробовать...

Мне видится, что идеалом, поверх шарикового пенопласта, должен быть сэндвич : тонкая стеклоткань( или стеклосетка), дальше миллиметра 3-4 очень твердого пенопласта, и сверху карбон. Вопрос весь, как обычно- в качестве исполнения.

Пока что лучшее из забугорного, что доводилось держать в руках при ремонтах, это вот:

http://kitensk.com/modules.php?name=...rder=0&thold=0

Жэ пэ, естественно, не новых лет.
Действительно шедевр, и по весу и по ресурсу службы.
Классно про технологию рассказал
Кевлар - это да. Но сцуко дорого. Хотя, последующие ремонты еще дороже выходят.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 16:55
#23
zakharov
Windsurfer

 
Location: Новосибирск
Благодарностей: 30
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Классно про технологию рассказал
Кевлар - это да. Но сцуко дорого. Хотя, последующие ремонты еще дороже выходят.
Да как дорого? Ну у нас в Новосибе продается такой микс карбон/ кевлар, тоже что- то в районе 1500-руб за квадратный метр

30-40 долларов

На фоне двушки, а то и с лишним, косарей за готовое серийное изделие- уровень шума!

Не! Для себя вижу только один путь- развивать и совершенствовать навыки и технологии по самостоятельному изготовлению кайто- досок!

Одну доску в сезон для себя сваять- вообще уже проблем минимум! И едут, вроде, тоже не плохо :-)

То что описал про ППУ- обязательно буду пробовать на следующем изделии.

Я бы еще не пожалел двушку евра за такое же качество, как та Джи-пишка, но в каком качестве они делаются сейчас- уж извините...

(Эт я про директы. К твинтипам претензий нет ни по качеству ни по ценам )
zakharov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 18:28
#24
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от zakharov Посмотреть сообщение
Да как дорого? Ну у нас в Новосибе продается такой микс карбон/ кевлар, тоже что- то в районе 1500-руб за квадратный метр

30-40 долларов
На фоне двушки, а то и с лишним, косарей за готовое серийное изделие- уровень шума!
Ну у нас примерно столько-же. Но с учетом, что мне минимум 6 м надо только на один слой, это уже не шум.

Это у меня прототип, поэтому хотелось бы его сделать по максимуму бюджетно.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 21:33
#25
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
zakharov
Windsurfer

 
Location: Новосибирск
Благодарностей: 30
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ну у нас примерно столько-же. Но с учетом, что мне минимум 6 м надо только на один слой, это уже не шум.

Это у меня прототип, поэтому хотелось бы его сделать по максимуму бюджетно.
Ну, в Вашем случае, я бы, наверное, попробовал сделать так:

Обклеить всю поверхность вашей лодки самоклеющейся строительной стеклосеткой-серпянкой.
Затем, минимально тонким слоем промазать все шпателем этим самым ППУ.
Он прошпаклюет все неровности в экструдированном пенопласте, из которого сделана лодка, и вспенится каким-то слоем поверх сетки.

Дальше - сошкуриваем то что вспенилось до сетки, или чуть до нее не доходя, используя ее как ориентир толщины.
Дальше - есть еще один небольшой секрет от друзей-авиамоделистов:

Поверхность прошкуренного ППУ , которая и без того достаточно плотная и мало пористая, покрываем из аэрозольного балончика тонким слоем.... женского лака для фиксации волос :-) Уж не знаю, какую конкретно марку лака удастся найти в Канаде.
Это еще больше закрепит поверхность ППУ, и при дальнейшем нанесении смолы, позволит количество этой смолы минимизировать.
ну и дальше - просто один слой какой-нибудь не особо толстой стеклоткани, грамм 200-300 на квадрат, с эпоксидной смолой, разумеется.
Приформовываем стекло просто вручную, возможно за несколько заходов, стараясь располагать обклеиваемые поверхности горизонтально, чтобы сила тяжести помогала прижиму стеклоткани.

Слой стеклоткани, в комбинации с прошпаклеванной твердой поверхностью и стеклосеткой, должны дать весьма неплохую и прочность и твердость на местные нагрузки...


ну вначале, само собой, все это попробовать сделать на небольшом образце.
Понравится результат - делаем всю лодку.

ну это, если по уму все делать...

А так-то можно и просто скотчем любой толщины все обмотать :-)
zakharov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 21:47
#26
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от zakharov Посмотреть сообщение
... покрываем из аэрозольного балончика тонким слоем.... женского лака для фиксации волос :-)
Я уже купил два баллончика уретанового лака. Это вроде самый прочный материал после эпоксидки. Да и лак для волос наверное дороже будет. :)
Но самое плохое - он водой растворяется. Авиамоделистам, конечно, пофиг, а нам критично, чуть трещинка и пойдет расслоение...

Цитата:
Сообщение от zakharov Посмотреть сообщение
ну это, если по уму все делать...
А так-то можно и просто скотчем любой толщины все обмотать :-)
В том-то и дело, что это пробный проект, прототип. Поэтому неохота "по уму". Даже скотчем неохота мотать. Думаю пока просто покрою лаком, для скользкости поверхности, ну и для придания какой-то поверхностной прочности. Если прототип поедет, тогда поверх лака можно и "по-уму" делать.

PS/ Блин, не могу в строительном такую сетку найти... Видел ленты из такой сетки (2" шириной), для заделки швов в сухой штукатурке. А так чтоб сетка на метры, не нашел.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2014, 22:00
#27
zakharov
Windsurfer

 
Location: Новосибирск
Благодарностей: 30
Самоклеющейся сетки на метры, у нас тоже нет.
Максимум, что брал - рулон, шириной сантиметров 20. (он выше на фоте)
Ну и есть крупная стеклянная сетка, шириной метр, но она не самоклеющаяся.

вроде для укрепления гипсокартона используется...

А если попробовать сделать... аэрозольный лак из... эпоксидки...

Чем бы только ее разбавить, чтобы потом этот разбавитель не растворил пенопласт???
Ну и жиденькую эпоксидочку из пульверизатора, тоненько-тоненько пылить на поверхность пенопласта, а после вставания уже нормально обклеивать стеклом с минимум впитываемой смолы.
zakharov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2014, 09:17
#28
vvs
Windsurfer

Аватар для vvs
 
Location: Zaporozhye
Благодарностей: 8
... чтоб закрыть поры пенопласта, можно загрунтовать клеем, которым потолочная плитка клеится. До нужной консистенции клей разводится спиртом. проверенный способ.
vvs вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2014, 10:40
#29
fly_submarine
Wind&Kitesurfer

Аватар для fly_submarine
 
Location: остров Крым. Симферополь
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 55
и тут покатили советы авиамоделистов...
мы в своё время "грунтовали" пенопласт сильно разбавленым клеем ПВА. Разбавитель 3% водный раствор аммиака. После высыхания эпоксидка сверху ложится "на ура" и не растворяет пенопласт (если не переборщить с пластификатором, который ацетон).
В настоящее время в продаже есть акриловые строительные грунтовки, по сути тот-же ПВА, но сохнет быстрее и липнет лучше.
fly_submarine вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2014, 11:20
#30
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Разводишь эпоксидку и постепенно добавляешь туда аэросил, до нужной консистенции - это надо на опыте подбирать, чтобы и поры закрывались (за шпателем не тянулось, оставляя местами сухую поверхность пенопласта), и не стекало потом с негоризонтальных поверхностей. Наносим резиновым шпателем тонким слоем. Фсё. При навыке и правильной консистенции грамм в 150-200 на квадрат можно уложиться.
Когда надоедят вмятинки от камушков, на которые лодку аккуратненько вроде бы кладёшь и случайных тычков твёрдыми предметами с протыканием этой "яичной скорлупы", а или сразу, наклеить на это слой нетолстой стеклоткани, будет покрепче.
lop вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 08:53.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot