Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел > Консультации по гоночным правилам

Консультации по гоночным правилам На любые вопросы гонщиков, судей, тренеров и просто катальщиков отвечают профессиональные судьи. Модератор раздела: "судья России" - Андрей Латинов.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.03.2012, 12:12
#16
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Так и не понял- в гонке дело было или так- фрирайд?!
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 12:18
#17
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
А во фрирайде к кому апеллировать будешь? - К уважаемому и юридически компетентному трактовщику правил расхождения на воде.
Есть ли такие у вас, ALEX3M?
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 12:20
#18
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Так и не понял- в гонке дело было или так- фрирайд?!
Вообще ничего такого не было. Это я просто придумал возможную ситуацию на воде и пытаюсь совместить правила расхождения и здравый смысл в разруливании подобной ситуации.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 12:24
#19
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Во фрирайде- притормози, и повтори его маневр, и еще на доску присядь, поздоровайся!
В гонке- если тебя с подветра так сделали- иди на берег за бОльшим парусом, или тренироваться!
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 12:44
#20
ПВоногов
Windsurfer

Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 79
Коллизия со сменой "права дороги" - одна из основных, по которым случаются протестовые ситуации в реальных гонках, в том числе и на самом высоком уровне.
Современные опытные протестовые комитеты стараются "не обижать" корректных гонщиков. У спортсмена, который только что "вскочил" в свое право дороги и сразу стал его реализовывать, изменяя курс, мало шансов доказать свою правоту. И в тоже время, если имевший право дороги до сближения начинает активные действия с риском столкновения, то тоже окажется неправым.
Выражаясь бытовым языком, правила написаны таким образом, чтобы ограничивать активно идущего на столкновение. От того и такие "изощренные" формулировки.

Наш молодой гонщик Артем Мурашев мог бы предметно своим негативным опытом проиллюстрировать эти правила(он проигрывал протесты в подобных ситуациях на Ейском Кубке и на Молодежных играх).
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 18:52
#21
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
У меня была подобная ситуация:

Расхожусь с катером. Курс не меняю, только слегка снизил скорость, чтобы пройти у него по корме. Вдруг, с подветра подлетает чувак. Мне пришлось еще больше растравиться, чтобы его пропустить. Приводиться было некуда- справа катер. Показалось, что он, эффекта ради, даже слегка привелся.
Потом подумал, как бы выглядели разборки. Пришлось бы объясняться по аглицки, с аборигенами.
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 18:55
#22
leo-kis
Windsurfer

 
Club: Строгино, Северо-Запад
Location: Москва
На самом высоком уровне один из братьев Причардов таким образом Бьерна уел в гонках и в ранее издаваемом в России журнале Виндсерфинг была фото этого момента с разъяснением по шагово этой тактики ( догнал- увалился с разгоном и подрезать, подрезать до уступления дороги) вот так.
Да Журналы в наличии - могу от сканировать данную страницу
leo-kis вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 18:58
#23
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от leo-kis Посмотреть сообщение
На самом высоком уровне один из братьев Причардов таким образом Бьерна уел в гонках и в ранее издаваемом в России журнале Виндсерфинг была фото этого момента с разъяснением по шагово этой тактики ( догнал- увалился с разгоном и подрезать, подрезать до уступления дороги) вот так.
Да Журналы в наличии - могу от сканировать данную страницу
Просим!
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 19:00
#24
leo-kis
Windsurfer

 
Club: Строгино, Северо-Запад
Location: Москва
ДА , а
другой чувак не попадал видно в ветровую тень от катера где есть только инерция движения и инверсионный след от мотора катера и как следствие--столкновение.
Вообщем -хулиган
leo-kis вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 21:53
#25
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Наветренному можно ещё такое сделать: аккуратно положить парус на зловредного подветренного. Типо - не удержал Шоб не подлазил в другой раз.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2012, 22:09
#26
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Наветренному можно ещё такое сделать: аккуратно положить парус на зловредного подветренного. Типо - не удержал Шоб не подлазил в другой раз.
Как говорят, в Одессе в 1896 году был аналогичный случай...(Шырли-Мырли)

Один друг в юности очень любил так доставать своим знанием гоночных правил, и умением их применять, что точно по кумполу мачтой алюминиевой и получил, нечаянно...
Руки соскользнули(трапеций не было еще) :)
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.03.2012, 07:57
#27
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Цитата:
Это я просто придумал возможную ситуацию на воде
когда дело доходит до воды, то засада вылазит совсем из других ситуаций, нежели придуманные на берегу
Догнал-привел это из разряда редкостей в виндсерфинге. Зачем гонщегу, имеющему такой запас хода, что он легко тебя догнал запариваться с приведением? Если у него нет запаса хода, ты ему легко корму подставишь. И будешь прав, это не дорога и не автомобильные правила.
Если он окликнул - ты малость дал наветер, на наших скоростях и наших размерах корпусов, ты в пол-момента будешь недосягаем для тюканья. Если он упорствует и вопит "круче!", ну нечего делать - накинул еще. Если он совсем тупой и едет мимо знака, ну тут тебе не повезло. Но такое бывает редко. Ведь если человек имеет скорость, значит обычно и опыт какой-никакой присутствует. А знак, к которому вы едете, не за 50 морских миль, а часто уже на расстоянии 500-700 метров. На скорости 40 км/ч это расстояние пройдется за 45 секунд Понимаешь, да? То есть за это время надо догнать, связаться, начать приводить, да я пока печатал все это, уже 45 секунд прошло.
Обычно в таких ситуациях подветренный окликом и небольшим движением дает себе пространства и немного отодвигает наветренного. А яхтенный лувинг (это такое агрессивное приведение до чуть не до левентика) это возможно у РСХ-еров есть. Да и то, только на багштагах, или на слабых ветрах.
Агрессивно лувинговать на скорости 50 км/ч... это надо реально быть долбойопом. Такие все же в обычном виндсерфинге - редкость.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.03.2012, 08:31
#28
Predsedatel
Практически гонщек.

 
Club: Виндсерфинг Клуб Волгодонск.
Location: Волгодонск.
Благодарностей: 2
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от ПВоногов Посмотреть сообщение
Коллизия со сменой "права дороги" - одна из основных, по которым случаются протестовые ситуации в реальных гонках, в том числе и на самом высоком уровне.
Современные опытные протестовые комитеты стараются "не обижать" корректных гонщиков. У спортсмена, который только что "вскочил" в свое право дороги и сразу стал его реализовывать, изменяя курс, мало шансов доказать свою правоту. И в тоже время, если имевший право дороги до сближения начинает активные действия с риском столкновения, то тоже окажется неправым.
Выражаясь бытовым языком, правила написаны таким образом, чтобы ограничивать активно идущего на столкновение. От того и такие "изощренные" формулировки.

Наш молодой гонщик Артем Мурашев мог бы предметно своим негативным опытом проиллюстрировать эти правила(он проигрывал протесты в подобных ситуациях на Ейском Кубке и на Молодежных играх).
Реально стало не понятно- можноли с чистой совестью отжать на ветер поддягивающегося к тебе негодяя, пытающегося у тебя самого-сомого отбить еще одну позицию на финише. Или можно предупредив, что тебе по тактическим соображениям, надо подняться выше на ветер. Если нельзя ни по каким причинам, то получаются грусные гонки, тебя чпокают, а ты стоишь как балван. Правда бывает пока двое в разборках, их обходит третий, который должен был быть пятым.
Predsedatel вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.03.2012, 10:07
#29
ПВоногов
Windsurfer

Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 79
В чем вопрос?- Конечно можно. Права дороги подветренного никто не отменяет. Разумеется, если Вы были с наветренным в состоянии связанности какое-то разумное время, чтобы тот физически мог отреагировать на Ваш маневр приведения.

На современных скоростных парусных аппаратах на практике происходит по-другому: едешь сзади(должен сторониться переднего), поймал волнишку - полетел, догоняешь переднего с подветра, чпокаешь в бочину и начинаешь "качать права" подветренного. Так вот так - нельзя. В древних правилах для таких случаев было понятие "мачта на траверзе". На глиссирующих скоростях оно потеряло смысл, так же произошло и с понятием "зоны знака"(две длины корпуса).
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.03.2012, 10:45
#30
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Агрессивно лувинговать на скорости 50 км/ч... это надо реально быть долбойопом. Такие все же в обычном виндсерфинге - редкость.
Но бывают, увы... Яркий пример, в не сильно значимой гонке курс-слалома 2010 года на Должанке, догоняю перед последним знаком (после которого надо уже вырезаться) какого-то "формулиста", т.к. он идет существенно медленнее меня. А он начинает меня агрессивно прессовать на ветер. Я под ветер, он под ветер, я опять на ветер, он буквально чуть не до столкновения выжимает меня на ветер, а впереди уже знак и я еду прямо в знак, а между нами 1 метр. Пришлось пропустить этого "гонщега" - не убивать же... По правилам он, как бы, и прав, но по-человечески... Тем более, что дальше участок дистанции внарезку на финиш, где формулист имел и так существенное преимущество - мог бы и пропустить вперед меня на пару-тройку метров
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot