А куда пропали импортозамещенцы? )

[Alex-der]

Да, и кстати, насчёт качества импортных и отчественных авто.
Параллельно владел Туарегом и Шнивой (для работы). Обе машины из салона.
Разница в цене ~ в 9 раз.
Да! Шнива, после 40000 км, откровенно стала "пить кровь". При отличных функциональных качествах.
Но и хвалёное немецкое "качество" сразу дало "просра...".
Коробка переходила в аварийный режим после -12С, двери при -20С отказывались закрываться, а если закрывались, то в машину можно было попасть чуть ли не через багажник (на Поршаках наблюдал, на парковке горнолыжного курорта, аналогичную ситуацию. Ибо запчастям салона машин были адекватны). На 40-й тыс км в лесу машина выдала ошибку двигателя, из-за копеечной детали в выхлопных коллекторах. Обрыв троса стеклоподьемника, из-за воды в косе не открывался багажник из салона. Ну а после 90000 км "ёлка" начала последовательно осыпаться. Турбина, дроссельная заслонка, компрессор гидропневмата.
В общем достал.
При этом машина -птица! Дизель - огонь!
А чем по качеству отличается от родного автопрома?

Ну конечно в этой сказке не будет морали, что я пересел на родное. Вернулся к проверенному японскому автопрому.
Но и тут есть печальный опыт владения Ниссаном Альмерой английской сборки. Полное г...но.
Притом, что 61-й Патруль (бала модификация 98-99 г с двигателем от 60-го), до сих пор, вызывает грусть, что продал. За 148000 км- заменил 3 рулевых наконечника, пару тяг поперечной устойчивости и всё. Притом, что я на нем прыгал с вывешиванием всех колёс.
Так что парадигма: там всё отличное, здесь всё гуано, в условиях современной экономической модели, не корректна.

P.S. Кстати. Смени парадигму в споре. Помнишь выражение:«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» — крылатое выражение, используемое с целью декларировать, что противоположная сторона в споре излишне горячится и демонстрирует тем самым, что у неё не хватает аргументов.
Мы ж тебя не троллим. Давай поконстуктивней.

[d2ima]

Сообщение от Alex-der

Да, и кстати, насчёт качества импортных и отчественных авто.
Параллельно владел Туарегом и Шнивой (для работы). Обе машины из салона.
Разница в цене ~ в 9 раз.
Да! Шнива, после 40000 км, откровенно стала "пить кровь". При отличных функциональных качествах.
Но и хвалёное немецкое "качество" сразу дало "просра...".
Коробка переходила в аварийный режим после -12С, двери при -20С отказывались закрываться, а если закрывались, то в машину можно было попасть чуть ли не через багажник (на Поршаках наблюдал, на парковке горнолыжного курорта, аналогичную ситуацию. Ибо запчастям салона машин были адекватны). На 40-й тыс км в лесу машина выдала ошибку двигателя, из-за копеечной детали в выхлопных коллекторах. Обрыв троса стеклоподьемника, из-за воды в косе не открывался багажник из салона. Ну а после 90000 км "ёлка" начала последовательно осыпаться. Турбина, дроссельная заслонка, компрессор гидропневмата.
В общем достал.
При этом машина -птица! Дизель - огонь!
А чем по качеству отличается от родного автопрома?

Ну конечно в этой сказке не будет морали, что я пересел на родное. Вернулся к проверенному японскому автопрому.
Но и тут есть печальный опыт владения Ниссаном Альмерой английской сборки. Полное г...но.
Притом, что 61-й Патруль (бала модификация 98-99 г с двигателем от 60-го), до сих пор, вызывает грусть, что продал. За 148000 км- заменил 3 рулевых наконечника, пару тяг поперечной устойчивости и всё. Притом, что я на нем прыгал с вывешиванием всех колёс.
Так что парадигма: там всё отличное, здесь всё гуано, в условиях современной экономической модели, не корректна.

P.S. Кстати. Смени парадигму в споре. Помнишь выражение:«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» — крылатое выражение, используемое с целью декларировать, что противоположная сторона в споре излишне горячится и демонстрирует тем самым, что у неё не хватает аргументов.
Мы ж тебя не троллим. Давай поконстуктивней.

ну..не повезло тебе с носорогом..я не любитель вага , ,
а вот приятель насилует в хвост и в гриву трехлитровик, 300 тыр и ничего реально серьезного..
колодки да масла, морда тока в клочья)), потому как пластик наше фсё)
однако, вернемся к нашим баранам ,
как же приятно перевалить все с больной головы на здоровую, да еще потом
попросить конструктива)))))
при этом употребление фразеологизмов про желтую воду навевает скуку и грусть от осознания мелочности)
не пойдет , дорогой,такой расклад)

вся моя позиция по поводу хенд мейда высказана выше достаточно конкретно
ничего нового не добавить)
втв...

[Alex-der]

М-да...
Спор закрыл.

[aleksei180x]

Давайте так, чтобы было о чем через пол года говорить, каждый докажет или покажет делом! Доску к новому сезону склеит, и посмотрим дёшево - дорого, легко или тяжело..
Кто за такую идею?

[Андрей-3-1]

Сообщение от Alex-der

Пока идет активный переток в кайт и всякие фойлы.

Вот кстати да! В теме кайтинга есть стабильный спрос и есть достойные предложения!
Выпускаются и доски и фойлы и кайты и планки и трапеции, которые с удовольствием покупают и за рубежом.

И пользуясь случаем, выдам конкретное предложение по импортозамещению. Если кому нужен будет новенький парафойл Зум-12, продам со скидкой, дешевле чем у производителя ( для Самары спецпредложение!) , за 75 т.р. Таких цен, за кайт с отличными характеристиками, за бугром не найдёте!

[mm7]

Сообщение от Андрей-3-1

Две ВС верхушки соединить трубой, снизу две ВС доски, середине мотр - и Виндсерфолет готов!

Как использовать.
Прилетели на дальнее озеро вдвоем, разобрали Виндсерфолет, собрали две доски, покатались.
Разобрали доски, собрали Виндсерфолет и улетели.

[Андрей-3-1]

Ну почему бы и нет. Площадь крыла дельталёта как правило 14-16 метров. Конструкция крыла очень похожа на парус, единственно латы идут профилированные.
http://www.3dway.ru/Equipment/Atom-4-RTE.htm

[burashkache]

Попытки что-то создать это всегда приветствуется, но когда мы пытаемся вписаться в цену, качество не дотягивает. Бьемся за качество, цена выходит как крыло самолета. Увы, но на уровне товаров бытового потребления мы далеки от технологии, логистики и системы распределения импортозамещающего товара.
Можно также сравнивать шниву с туарегом, что оба одинаково ломаются (с чем скорее не соглашусь в представительной выборке), но у что там с безопасностью? У туарега проверенные 5 звезд по краштестам, у шнивы в этих условиях двигатель будет в салоне. Не самый ненужный фактор, согласитесь.
Я вот лично как продавец промышленного оборудования просто не буду продавать продукцию отечественных производителей и не потому, что она какая-то плохая. Просто найдя у меня сайте данную продукцию, покупатель начитает шариться по инету и выходит на производителя, который легко скидывает конечнику цену до уровня моей входной. Ну и нахрен она мне надо? В европе, азии все отсылают конечников к дилерам, поэтому там система продвижения работает, тут это болото. Мы можем продавать, но не будем, тк отечественный производитель не готов работать по правильной системе товарного распределения. Поэтому еще долго нищего не смогут заметно заместить.

[Андрей-3-1]

Сообщение от burashkache

В европе, азии все отсылают конечников к дилерам, поэтому там система продвижения работает, тут это болото.

Мы можем продавать, но не будем, тк отечественный производитель не готов работать по правильной системе товарного распределения.

Как работают в Европе и Азии я не знаю, но знаю немало примеров, как те-же европейцы опрокидывали наших дилеров продавая товар напрямую. Хотя дилеры честно следовали РРЦ.

Что касается мелочёвки, то тут вообще трындец, местные торгаши бывало в 10 раз цену от заводской накручивали.
К счастью, противоположные примеры тоже случаются, когда у дилеров, цена ниже чем у производителя, это приятно!
И тут самое время напомнить про Зум-12 за 75 т.р

[M-Skobar]

Сообщение от Alex-der

Притом, что 61-й Патруль (бала модификация 98-99 г с двигателем от 60-го), до сих пор, вызывает грусть, что продал. За 148000 км- заменил 3 рулевых наконечника, пару тяг поперечной устойчивости и всё. Притом, что я на нем прыгал с вывешиванием всех колёс.
Так что парадигма: там всё отличное, здесь всё гуано, в условиях современной экономической модели, не корректна.
.

Это ты уже не мало заменил))
На похожем по назначению авто тех лет, на Паджеро2 (а если быть точным Монтеро2) причём далеко не новом, я отъездил почти семь лет, и накатал под 200 тысяч, продавал с пробегом 315. Так вот, за всë это время я поменял сошку, маятник, задние пружины, и на 280тысячах поменял родные аморты, которые к слову были с регулировкой жёсткости из салона. На этом вроде и всë. Даже диски тормозные не менял. Номер на раме читался без вопросов. До сих пор думаю что можно было не продавать) хотя кузов начинал требовать внимания.
А вот американский бусик Шеврале того же 98го года мозг иногда сношает мелочевкой)) но я его люблю)

[mm7]

Сообщение от burashkache

Я вот лично как продавец промышленного оборудования просто не буду продавать продукцию отечественных производителей и не потому, что она какая-то плохая. Просто найдя у меня сайте данную продукцию, покупатель начитает шариться по инету и выходит на производителя, который легко скидывает конечнику цену до уровня моей входной. Ну и нахрен она мне надо? В европе, азии все отсылают конечников к дилерам, поэтому там система продвижения работает, тут это болото. Мы можем продавать, но не будем, тк отечественный производитель не готов работать по правильной системе товарного распределения. Поэтому еще долго нищего не смогут заметно заместить.

Это все странно, что производитель продает в розницу, да еще и клиенту из твоего региона.
Мое понимание, что у Производителя и Дилера есть Договор, в котором прописано, что Производитель не должен продавать товар напрямую в район Дилера, а должен отправлять Покупателя к Дилеру. Если он нарушает его, то может быть суд.
У тебя есть такие договора с производителями?
Если нет, то тут каждый ищет свою выгоду. И если покупка у Дилера не дает Покупателю каких-то преимуществ, типа помощи в установке, инструктажа, гарантии, лучшей цены, и тп., то он вправе купить у Производителя. За что ему тебе приплачивать твою маржу?
Правда странно, что производители (крупные) этим занимаются, для торговли в розницу и послепродажного обслуживания надо заводить целый отдел. Дешевле с дилерами договориться.

[Alex-der]

Унесло всех в автотему, однако.
Возвращаясь к "нашим баранам" можно констатировать, что наладить массовое производство матчасти на Родине
проблематично.
Нет нужных материалов производимых локально, станков, ибо в ручную делать "таблетки" не вариант, да и с персоналом будет проблема.
Кроме этого "Кобра" - завод, который работает на глобальный рынок. Стать конкурентом не получится, ибо у них-то все вышеперечисленные проблемы решены.
Как говорил мой однокашничек по Корабелке, у которого было 17 автосалонов:"Для успешного бизнеса нужны 3 вещи - Во-первых хорошее место, во-вторых хорошее место и в-третьих хорошее место ".
Возможно, как ранее писал, сделать хороший нишевый товар.
Вот зимний DSD как раз такой, вариант, но для увеличения сбыта надо брать опыт ССТ и продвигать это на спортивном поприще.
Но опять таки, клиентская база сократилась. Ведь "испуганные патриоты" - это, в основном, платежеспособные люди среднего возраста. А сдриснуло их, с выпученными глазами, немало (видно было в сезон резкое уменьшение контингента на спотах, например, нашего ФЗ).
Кроме этого на спрос влияет то, что, доска "товар длительного пользования". Много новых досок мы покупаем в своей карьере виндсерфинга?
Так что проблем, которые надо преодолеть много, а желающих мало.
Мы тут в основном пи... м, после рутинных трудовых будней по основному месту работы.
Но место для оптимизма есть. Прихлопнут санкциями "дырки" и появятся условия для отечественного производства. Нет худа без добра.
P. S. Нудновато поучилось Звиняйте.

[burashkache]

Сообщение от mm7

Это все странно, что производитель продает в розницу, да еще и клиенту из твоего региона.
Мое понимание, что у Производителя и Дилера есть Договор, в котором прописано, что Производитель не должен продавать товар напрямую в район Дилера, а должен отправлять Покупателя к Дилеру. Если он нарушает его, то может быть суд.
У тебя есть такие договора с производителями?
Если нет, то тут каждый ищет свою выгоду. И если покупка у Дилера не дает Покупателю каких-то преимуществ, типа помощи в установке, инструктажа, гарантии, лучшей цены, и тп., то он вправе купить у Производителя. За что ему тебе приплачивать твою маржу?
Правда странно, что производители (крупные) этим занимаются, для торговли в розницу и послепродажного обслуживания надо заводить целый отдел. Дешевле с дилерами договориться.

У меня есть дистрибьюторская скидка, которая позволяет продавать дешевле розничного прайса производителя. Но некоторые производители из-за сиюминутной выгоды готовы дать цену меньше цены дистрибьютора. Искать доказательства такого пилятства и судится мне не интересно, мне проще послать нах и продавать товары ес и азии. Тем более продавать через площадку желающих хватает, яндекс метрика считает 3,5-4,5 тыс уникальных посетитетелей в сутки по всей россии. Для сегмента компонентов пром. холодильного оборудовании это очень много.

[Gera]

В 1998 году, тогда ещё на бусиках , с фирмы , выпускающей лакокрасочную продукцию в Германии ,возили это к нам. Один раз нам подогнали старый Мерс , 1979 года и надо было его немного подшаманить. Так немцы категорически в розницу отказались нам продовать необходимые материалы , отсылая в магазин. Пришлось там обходными путями покупать все через работающих там поляков. Местный юрист объяснил, что это у них считается грубейшим нарушением и если вскрывается факт такой продажи это грозит огромными штрафами.
По прошествии многих лет , сейчас осознаю, что такой демпинг от производителя может разрушить все цепочки бизнеса построенные на его продукции, а это у нас к сожалению понимают очень мало производителей. В сфере , в которой я занимаюсь , демпинг просто достал, причем занимаются им и производители и диллеры и продавцы. Приходится искать нераскрученный товар, как только рынок насыщается демпинг начинает процветать и делает этот товар нерентабельным как в производстве так и в продвижении. Тут на форуме многие употребляют такое слово как "продованы" , приписывая им накрутку тысячи процентов на товар совсем не понимая, что не будь их производитель не сможет ничего продовать и доставлять продукцию потребителю , без четкой организации диллерской и розничной сети.
Ещё в 80х годах , изучая экономику , удивлялись как это у капиталистов 20-30 процентов рабочей силы занято в производстве , а остальные в сфере торговли и услуг и у них все есть. А у нас с точностью наооборот и нет ни хрена на полках магазинов.

[Alexstepper]

Сообщение от Gera

А у нас с точностью наооборот и нет ни хрена на полках магазинов.

На каких полках?))