Максимальная длина парусной доски...

ПВоногов · 26.05.2010, 12:00

Наш запас Лехнеров(10 шт), кот. можно восстановить хранится у надежного человека. И матрица тоже сохранена. Матрица шкипера тоже сохранена.
Я лично больше верю в восстановление популяции лехнеров. Последующая цивилизация альтернативы доско-шертботам не создала. А вещь интересная в своем роде, прежде всего для болот конечно.

Alekseeva · 26.05.2010, 12:09

а я все равно хочу Шкиппер

ОРАНЖЕВЫЙ

Датчанин · 26.05.2010, 12:49

"Я лично больше верю в восстановление популяции лехнеров. Последующая цивилизация альтернативы доско-шертботам не создала. А вещь интересная в своем роде, прежде всего для болот конечно."

А Фантомы и иже с ними нельзя рассматривать как современную альтернативу?

k2_21 · 26.05.2010, 13:25

А можно разговор картинками дополнять, непонятные модели пошли)))

Roman · 26.05.2010, 13:52

оппа! тогда если их 10, то можно пересадку замутить, если верхушки собрать...
и вообще!!! маркизова лужа болото, а у нас внутренние водные пути...

Датчанин · 26.05.2010, 13:57

Это пожалуйста :)

Roman · 26.05.2010, 15:38

Lechner

ПВоногов · 26.05.2010, 16:17

Фантомы - это не альтернатива доско-швертботам. Фантом380 - это обычный представитель рейсборд-класса, такой же как Мистраль Ван дизайн и Шкиппер. В свое время выкристаллизовался из Дивизиона I (доски с плоским днищем).
Лехнер же типичный представитель Дивизиона II (без ограничений выпуклости днища). Когда-то принципиальные виндсерферы решили, что это не парусная доска(у нас наверное многие с этим согласны) и развитие этого направления вышло за скобки досочных организаций. Но в некоторых странах оно не умерло. В какой-то степени альтернативой Лехнеру могла бы быть Сиренити, но у Лехнера рабочий диапазон ветра принципиально шире. Если Лехнер - доско-швербот, то Сиренити - парусная доско-байдарка.

Фантом 320 - это отдельная интересная, но мучительная тема. Классический швертовый рейсборд остановился в развитии своей популярности из-за неудобной нетранспортабельной длины. Производители это понимали давно и периодически пытаются вогнать швертовую доску в приемлемую для пользователя длину - даже появилось понятие гибридные доски. Современный олимпийский RS:X из этой оперы, но получился слишком радикальным. В нем автору не удалось сохранить от рейсборда комфортное поведение в водоизмещающем режиме. Поэтому поиски в области гибридных досок продолжаются. Фантом 320 - самая поздняя такая попытка. Есть отзывы, что неплохая. На мой взгляд попытка недостаточно корректная для гибридного направления. Длина 320 немного, но уже вываливается за пределы приемлемой потребительской транспортабельной длины. У нас по разным аргументам сложилось мнение, что граница воспринимаемой средним потребителем длины - 310см. Кстати, это любопытный вопрос для обсуждения.
Другими словами, какой максимальной длины может быть парусная доска в представлении принципиальных парусных дощечников?

Датчанин · 26.05.2010, 17:24

Спасибо за развернутый ответ

Roman · 26.05.2010, 17:25

3000мм думаю... чтоб на оке возить и красных тряпок не вешать...

ПВоногов · 26.05.2010, 18:12

Теоретически с 300см согласиться легче. Тем более эта цифра проверена и проглатывается легко,- Навигатор300 - самая продаваемая доска. Так что меньше 300 не называть.
Но может потребитель "даст" производителям еще несколько см? Если "даст", то сколько? От каждого см зависит качество поведения доски в неглиссирующем режиме,- природу(в лице господина Фруда) не обмануть. С точки зрения результативности в гонках с лавировкой Лехнеры ушли непобежденными, Рейсборды по плоским доскам тоже. Потребитель "изменил" длинным доскам по другим принципиальным соображениям, но некоторый вакуум остался. Сейчас остался вопрос поиска компромисса в зоне 300-320см. Все это, разумеется про швертовые доски.

Датчанин · 26.05.2010, 18:19

Лично мне Навигатор 300 не кажется большим, а вот SUP уже кажется, поэтому, думаю, 320 вполне перевариваемый габарит. Тем более, что, как мне кажется, эта цифра тоже не с потолка взялась, чем-то, ведь, она обусловлена.

ПВоногов · 26.05.2010, 18:49

320 наверняка чем-то обусловлена. Но, например, меня с моим любимым серфмобилем(длиннобазный Форд-Транзит), кот. немаленький и которых немало, 320 совершенно не устраивает,- от задней двери до затылка - 310. А на крышу, имея микроавтобус, совершенно не хочется. Интересно сколько таких как я может проявиться?
Кста интересно было бы вычислить, от чего плясали по 320; я пока не удосужился. Насколько я знаю, следующий распространенный типоразмер по микробусам 350, но это уже со свесами после заднего моста.

Roman · 26.05.2010, 19:39

ага, сейчас договоримся...))
знаю товарищей, которые выбирали сноуборды чтоб в багажник влазили...
сам выбирал доску чтоб в восьмерку влезала...
ну чтоб к доске машину...))) это свежо...)

Юрий Крикунов · 26.05.2010, 19:42

Цитата:

Сообщение от ПВоногов

Фантом 320 - это отдельная интересная, но мучительная тема. Классический швертовый рейсборд остановился в развитии своей популярности из-за неудобной нетранспортабельной длины. Производители это понимали давно и периодически пытаются вогнать швертовую доску в приемлемую для пользователя длину - даже появилось понятие гибридные доски. Современный олимпийский RS:X из этой оперы, но получился слишком радикальным. В нем автору не удалось сохранить от рейсборда комфортное поведение в водоизмещающем режиме. Поэтому поиски в области гибридных досок продолжаются. Фантом 320 - самая поздняя такая попытка. Есть отзывы, что неплохая. На мой взгляд попытка недостаточно корректная для гибридного направления. Длина 320 немного, но уже вываливается за пределы приемлемой потребительской транспортабельной длины. У нас по разным аргументам сложилось мнение, что граница воспринимаемой средним потребителем длины - 310см. Кстати, это любопытный вопрос для обсуждения.
Другими словами, какой максимальной длины может быть парусная доска в представлении принципиальных парусных дощечников?

Почему же "Фантом 320 - самая поздняя такая попытка"?
Достаточно взглянуть в ISAF COMPLETED LIST OF APPROVED RACEBOARDS (http://www.sailing.org/tools/documents/RaceboardCompleteList-[1006].pdf), где достаточно легко можно увидеть, что Phantom Race 380 "более поздняя такая попытка".
А если посмотреть еще и Equipment List (http://www.internationalwindsurfing....arnemuende.pdf) последнего чемпионата мира в классе Raceboard, то также можно легко увидеть, что доски длиной менее 3720мм, кроме RS:X, подавляющее большинство спортсменов не используют, а используют следующие доски:
1 место - Mistral Equipe II CMS (3750мм)

2 место - Phantom Race 380 (3770мм)

3 место - Exocet Warp 380 (3760мм)

6 место - Mistral One Design (3720мм)

13 место - Fanatic Cat 380 (3800мм)

18 место - AHD Eliminator (3800мм)

20 место - F2 Lightning (3770мм)

26 место - RS:X (2860мм).

И почему-то длина доски никого из участников соревнований вовсе не отпугивает.
Может это все-таки чисто наша и надуманная идея?

26.05.2010, 12:00	#1
ПВоногов Windsurfer Благодарностей: 79	Максимальная длина парусной доски... Наш запас Лехнеров(10 шт), кот. можно восстановить хранится у надежного человека. И матрица тоже сохранена. Матрица шкипера тоже сохранена. Я лично больше верю в восстановление популяции лехнеров. Последующая цивилизация альтернативы доско-шертботам не создала. А вещь интересная в своем роде, прежде всего для болот конечно.

26.05.2010, 16:17	#8
ПВоногов Windsurfer Благодарностей: 79	Максимальная длина парусной доски... Фантомы - это не альтернатива доско-швертботам. Фантом380 - это обычный представитель рейсборд-класса, такой же как Мистраль Ван дизайн и Шкиппер. В свое время выкристаллизовался из Дивизиона I (доски с плоским днищем). Лехнер же типичный представитель Дивизиона II (без ограничений выпуклости днища). Когда-то принципиальные виндсерферы решили, что это не парусная доска(у нас наверное многие с этим согласны) и развитие этого направления вышло за скобки досочных организаций. Но в некоторых странах оно не умерло. В какой-то степени альтернативой Лехнеру могла бы быть Сиренити, но у Лехнера рабочий диапазон ветра принципиально шире. Если Лехнер - доско-швербот, то Сиренити - парусная доско-байдарка. Фантом 320 - это отдельная интересная, но мучительная тема. Классический швертовый рейсборд остановился в развитии своей популярности из-за неудобной нетранспортабельной длины. Производители это понимали давно и периодически пытаются вогнать швертовую доску в приемлемую для пользователя длину - даже появилось понятие гибридные доски. Современный олимпийский RS:X из этой оперы, но получился слишком радикальным. В нем автору не удалось сохранить от рейсборда комфортное поведение в водоизмещающем режиме. Поэтому поиски в области гибридных досок продолжаются. Фантом 320 - самая поздняя такая попытка. Есть отзывы, что неплохая. На мой взгляд попытка недостаточно корректная для гибридного направления. Длина 320 немного, но уже вываливается за пределы приемлемой потребительской транспортабельной длины. У нас по разным аргументам сложилось мнение, что граница воспринимаемой средним потребителем длины - 310см. Кстати, это любопытный вопрос для обсуждения. Другими словами, какой максимальной длины может быть парусная доска в представлении принципиальных парусных дощечников?

26.05.2010, 12:09	#2
Alekseeva Sail Number: 138 Club: питер Location: earth Благодарностей: 30 Записей в блоге: 5 Изображений: 22	а я все равно хочу Шкиппер ОРАНЖЕВЫЙ

26.05.2010, 12:49	#3
Датчанин Windsurfer Sail Number: 314 Club: Boardsoul Location: Москва Weight: ~79 kg. Благодарностей: 29 Изображений: 1	"Я лично больше верю в восстановление популяции лехнеров. Последующая цивилизация альтернативы доско-шертботам не создала. А вещь интересная в своем роде, прежде всего для болот конечно." А Фантомы и иже с ними нельзя рассматривать как современную альтернативу?

26.05.2010, 13:25	#4
k2_21 в поиске ветра Sail Number: rus350 Club: Чебоксарская федерация виндсерфинга и кайтсерфинга Location: Чебоксары Благодарностей: 14	А можно разговор картинками дополнять, непонятные модели пошли)))

26.05.2010, 13:52	#5
Roman Windsurfer Sail Number: R1 Club: noworkteam Location: Королев Weight: 90 kg. Благодарностей: 456 Записей в блоге: 1 Изображений: 1	оппа! тогда если их 10, то можно пересадку замутить, если верхушки собрать... и вообще!!! маркизова лужа болото, а у нас внутренние водные пути...

26.05.2010, 13:57	#6
Датчанин Windsurfer Sail Number: 314 Club: Boardsoul Location: Москва Weight: ~79 kg. Благодарностей: 29 Изображений: 1	Это пожалуйста :)

26.05.2010, 15:38	#7
Roman Windsurfer Sail Number: R1 Club: noworkteam Location: Королев Weight: 90 kg. Благодарностей: 456 Записей в блоге: 1 Изображений: 1	Lechner

26.05.2010, 17:24	#9
Датчанин Windsurfer Sail Number: 314 Club: Boardsoul Location: Москва Weight: ~79 kg. Благодарностей: 29 Изображений: 1	Спасибо за развернутый ответ

26.05.2010, 17:25	#10
Roman Windsurfer Sail Number: R1 Club: noworkteam Location: Королев Weight: 90 kg. Благодарностей: 456 Записей в блоге: 1 Изображений: 1	3000мм думаю... чтоб на оке возить и красных тряпок не вешать...

26.05.2010, 18:12	#11
ПВоногов Windsurfer Благодарностей: 79	Теоретически с 300см согласиться легче. Тем более эта цифра проверена и проглатывается легко,- Навигатор300 - самая продаваемая доска. Так что меньше 300 не называть. Но может потребитель "даст" производителям еще несколько см? Если "даст", то сколько? От каждого см зависит качество поведения доски в неглиссирующем режиме,- природу(в лице господина Фруда) не обмануть. С точки зрения результативности в гонках с лавировкой Лехнеры ушли непобежденными, Рейсборды по плоским доскам тоже. Потребитель "изменил" длинным доскам по другим принципиальным соображениям, но некоторый вакуум остался. Сейчас остался вопрос поиска компромисса в зоне 300-320см. Все это, разумеется про швертовые доски.

26.05.2010, 18:19	#12
Датчанин Windsurfer Sail Number: 314 Club: Boardsoul Location: Москва Weight: ~79 kg. Благодарностей: 29 Изображений: 1	Лично мне Навигатор 300 не кажется большим, а вот SUP уже кажется, поэтому, думаю, 320 вполне перевариваемый габарит. Тем более, что, как мне кажется, эта цифра тоже не с потолка взялась, чем-то, ведь, она обусловлена.

26.05.2010, 18:49	#13
ПВоногов Windsurfer Благодарностей: 79	320 наверняка чем-то обусловлена. Но, например, меня с моим любимым серфмобилем(длиннобазный Форд-Транзит), кот. немаленький и которых немало, 320 совершенно не устраивает,- от задней двери до затылка - 310. А на крышу, имея микроавтобус, совершенно не хочется. Интересно сколько таких как я может проявиться? Кста интересно было бы вычислить, от чего плясали по 320; я пока не удосужился. Насколько я знаю, следующий распространенный типоразмер по микробусам 350, но это уже со свесами после заднего моста.

26.05.2010, 19:39	#14
Roman Windsurfer Sail Number: R1 Club: noworkteam Location: Королев Weight: 90 kg. Благодарностей: 456 Записей в блоге: 1 Изображений: 1	ага, сейчас договоримся...)) знаю товарищей, которые выбирали сноуборды чтоб в багажник влазили... сам выбирал доску чтоб в восьмерку влезала... ну чтоб к доске машину...))) это свежо...)

Menu