Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.02.2014, 06:56
#46
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Говоря о Формуле вообще надо понимать что:

1. Формула очень "технический класс" в том смысле, что вопросы правильности подбора оборудования и тщательности его настроек тут имеют критическую важность. Техника катания на Формуле весьма отличается от фрирайдовой. В одиночку, без подсказок более опытных товарищей можно очень долго учиться, но в итоге так ничего и не понять.

2. Как уже правильно отмечали те кто в теме, - для Формулы не нужны малые паруса. В данном случае, всё что меньше 9.5-10.0 есть маленькое. Тем, кто не в теме, следует на первых порах просто принять это за аксиому, а потом всё станет понятно и самому.

3. Для формульной верхушки нужна только "родная" мачта С100 и жёсткий карбоновый гик. Иначе верхушка просто не будет нормально работать. Правильно настроенная "гигантская формульная верхушка" на самом деле "по ощущениям" несётся ничуть не тяжелее, а зачастую и куда легче чем "обычная фрирайдовая восьмёрка".

4. Несоблюдение правил эксплуатации формульной верхушки приводит к практически моментальной поломке дорогой высококарбоновой мачты. Берегите мачту от солнца, не оставляйте вооружённый парус на берегу даже на несколько минут.

5. FE тяжелее нормальной Формулы почти на 4 кг. Поэтому, доски старых лет, и даже б/у гораздо предпочтительнее. С точки зрения ремонтов - Формула нормально ремонтируется, и даже доска со множеством ремонтов всё равно будет намного легче FE.

6. "Просто катание" на Формуле в галфвинд малоинтересно, а более высокая по сравнению с фрирайдом скорость даёт обманчивое впечатление "высокой квалификации". Чтобы убедиться в завышенной самооценке (или наоборот, с удовольствием отметить собственную крутость) надо ездить на соревнования. Большинство впервые попавших туда испытывают состояние шока, не в состоянии понять "почему эти парни едут настолько острее и настолько быстрее меня". Если такие вопросы возникли, значит вы приехали в правильное место, и наступил новый этап обучения.

7. Формула не заменит всего остального, но освоив Формулу можно вполне иметь только две доски и три паруса - Формулу и "столитровку" с двумя парусами. Впрочем, если гонки "затянут", то придётся заиметь ещё и среднюю слаломку.

Как-то так... Может чего и забыл.


Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Правда это был старый гоночный прайд, еще с узким мачткарманом и без всяких усилений на парусе, практически только пленка и все.
Современные паруса мне кажется, должны быть тяжелее.
Забавно, один раз что-то подержал, но уже что-то "кажется"...
На самом деле, современные паруса гораздо комфортнее RS первых серий, это просто разные поколения.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 09:25
#47
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 4
Цитата:
Забавно, один раз что-то подержал, но уже что-то "кажется"...
На самом деле, современные паруса гораздо комфортнее RS первых серий, это просто разные поколения.
Я не говорил, что современные паруса менее комфортные.
Я сказал,
Цитата:
Современные паруса мне кажется, должны быть тяжелее.
Чисто потому, что на них больше материала, включая широкий мачткарман и усилений на пленке.
Лично не взвешивал, если что.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 10:10
#48
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Скорее всего нет, не тяжелее. Смотреть в архивах лень, поскольку вес в "чистом виде"
вообще не предмет для обсуждения, ибо мало на что влияет
(имея в виду, что сравниваемые паруса сделаны "разумно" и одного назначения/размера).

Гораздо важнее ощущения в руках. А с этим у современных в разы просто лучше.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 10:41
#49
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
вес "в руках" ощущается маленьких когда у паруса стабильная форма. А у современного паруса с широким карманом эта стабильность лучше чем у старых, именно за счет кармана.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 18:09
#50
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Говоря о Формуле вообще надо понимать что:


5. FE тяжелее нормальной Формулы почти на 4 кг. Поэтому, доски старых лет, и даже б/у гораздо предпочтительнее. С точки зрения ремонтов - Формула нормально ремонтируется, и даже доска со множеством ремонтов всё равно будет намного легче FE.
2014 год
Starboard
Формула 8 кг 970 гр
FE 10 кг 710 гр
Итого 1740 гр
В таком случае, доска со множеством ремонтов (Ваши руки будут минимум третьими) будет ли намного легче?

Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Говоря о Формуле вообще надо понимать что:


6. "Просто катание" на Формуле в галфвинд малоинтересно, а более высокая по сравнению с фрирайдом скорость даёт обманчивое впечатление "высокой квалификации". Чтобы убедиться в завышенной самооценке (или наоборот, с удовольствием отметить собственную крутость) надо ездить на соревнования. Большинство впервые попавших туда испытывают состояние шока, не в состоянии понять "почему эти парни едут настолько острее и настолько быстрее меня". Если такие вопросы возникли, значит вы приехали в правильное место, и наступил новый этап обучения.

[
Владельцам FE, может пришло время для нового этапа обучения? И для этого не обязательна покупка доски формулы виндсерфинг. (Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 21:26
#51
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
2014 год
Starboard
Формула 8 кг 970 гр
FE 10 кг 710 гр
Итого 1740 гр
В таком случае, доска со множеством ремонтов (Ваши руки будут минимум третьими) будет ли намного легче?
Вообще-то FE всегда весила в районе 12 кг.

2013 - 11,44
2012 - 11,69
2011 - 12.18
2010 - 12.20
2009 - 12.20
2008 - 11,50
2007 - 11,50

Что они там в этом году с ней сотворили, не в курсе, но как минимум это вызывает вопросы...
И даже 1,74 как в этом году - это очень много. К тому же и цена серьёзно выросла за 2 последних года.

По заданному вопросу, да, даже с ремонтами конечно будет легче.


Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Владельцам FE, может пришло время для нового этапа обучения? И для этого не обязательна покупка доски формулы виндсерфинг. (Элин)
Это типа намёк, что гонки проводить пора?

Не-а (с).
Не выйдет ничего. Не в том смысле, что буи и флажки поставить не удастся,
а в том смысле, что непонятно кто шок и ужас наводить будет .

Междусобойчики ничему хорошему не научат, у всех примерно один уровень, и одни ошибки.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2014, 13:35
#52
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Вообще-то FE всегда весила в районе 12 кг.

2013 - 11,44
2012 - 11,69
2011 - 12.18
2010 - 12.20
2009 - 12.20
2008 - 11,50
2007 - 11,50

Что они там в этом году с ней сотворили, не в курсе, но как минимум это вызывает вопросы...
И даже 1,74 как в этом году - это очень много. К тому же и цена серьёзно выросла за 2 последних года.

По заданному вопросу, да, даже с ремонтами конечно будет легче.




Это типа намёк, что гонки проводить пора?

Не-а (с).
Не выйдет ничего. Не в том смысле, что буи и флажки поставить не удастся,
а в том смысле, что непонятно кто шок и ужас наводить будет .

Междусобойчики ничему хорошему не научат, у всех примерно один уровень, и одни ошибки.
1. Цена на FE равна цене Go без всяких скидок, разве начинающий может позволить себе купить доску, а в дальнейшем данная цена становится неподъемной? Или Вы имеете ввиду отпускные цены. Да, при Вашем несоблюдении рекомендуемых Старбордом розничных цен вообще (конкретном демпинге), продавать FE Вам действительно не выгодно. Проще даже впаривать б/у, приправляя соусом высших достижений? Спортивная доска, участница боев, 2009 года, практически новье. А наши мастера - ремонтники почему считают, что деревянные доски сложно ремонтировать? А карбоновые считаются хрупкими, что даже Вы их не рекомендуете для всех подряд, кажется так?
2. И что сидеть на берегу? Ждать когда задует на SST?
3. Почитайте интервью с Gonzalo Costa Hoevel (2013 Чемпион мира FE, 2013 Чемпион Южной Америки FW, 2013 6 место слалом PWA). http://www.continentseven.com/2013/1...ing-interview/
Чем он отличается от тех, кто у нас наводит ужас?
Вот некоторые его высказывания "Continentseven: Do you prefer sailing on tuned, personal gear?
Gonzalo Costa Hoevel: Actually I think I should say yes, but not really. I found this class really interesting and I think that the class - if different countries will give it a try to support it – will grow to something like the Techno class is now.(Если в разных странах этот класс попробуют (FE), он будет расти сопоставимо с Techno class)"
или
" Continentseven: How would you compare the feeling on a FE equipment with your high end Formula equipment.
Gonzalo Costa Hoevel: It’s not very much different. Especially when everybody is on the same stuff the actual feeling is the same feeling I have on my Formula Windsurfing gear. The main difference is that you need to be sharper on the power you give with the outhaul. If the wind goes down a little then you need to release instantly. If not you will lose a lot of angle. The FW gear is a bit more forgiving on this kind of situations as the board is super light and efficient and the rigs absorb this low wind situations. But when you are with all the fleet in Formula Experience racing you have the same feeling. (Оно не очень сильно отличается, особенно когда вокруг Вас весь флот на оборудовании FE, вы чувствуете тоже самое)".
"Continentseven: What are the disadvantages of One Design?
Gonzalo Costa Hoevel: The disadvantage is that you don’t get the taste of the Formula One cars we sail on!!!! Who wouldn’t dream to race in a formula one car??? Well, we do it in the water! (Какие недостатки? Вы не сможете почувствовать вкус "Королевских" гонок!!!)" Может ли почувствовать вкус от королевских гонок человек, который всего год назад сдал на права?
Поэтому и шок и ужас. (Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2014, 15:58
#53
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
В российских соревнованиях в ФВ можно спокойно участвовать на ФЕ с любым парусом! Ни кто не выгонит и поучиться всегда есть у кого! Главное - без комплексов!)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2014, 17:59
#54
Ромашка
Windsurfer

 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 97 kg.
Благодарностей: 46
Изображений: 12
Срочно нужен федеральный закон! необходимо всем кто провел на формуле в год меньше 100 часов и не является заслуженным ветераном)) запретить излагать мозговые компиляции о формуле ибо даже неузеленых мосг может перейти в режим технологического дрочева, совершенно ни кого не имею ввиду конкретно, но экстраполируя российскую привычку изрекать аксиомы, те кому надо сделать выводы сами не угомонятся.
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2014, 12:28
#55
kiriloid
Windsurfer

 
Location: Минск
Спасибо всем кто оставил комментарии. По итогу купил б/у JP SLW PRO V154 90 ))))
kiriloid вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2014, 13:11
#56
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 4
Цитата:
В российских соревнованиях в ФВ можно спокойно участвовать на ФЕ с любым парусом! Ни кто не выгонит и поучиться всегда есть у кого! Главное - без комплексов!)
Вот !!
И более того, если наберется участников на FE более 3-х, к примеру, я думаю, вполне можно обсуждать с организаторами гонок выделение FE в отдельный зачет, примерно так же, как счас НК выделяют из Опена.
Я б туда и всякие SLW тоже пустил, для массовости..
:)
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2014, 23:15
#57
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Цитата:
Я б туда и всякие SLW тоже пустил,
дык никто не запрещает. Только я против выделенных зачетов.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2014, 02:04
#58
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 4
Цитата:
Только я против выделенных зачетов.
А почему?
Ведь все же говорят, что FE или те же SLW не имеют шансов против формулы при равенстве класса райдеров?
Почему не пустить FE в общую песочницу отдельным зачетом, глядишь, люди бы и потянулись, а там и в обычную формулу перешли?
А так новичкам велкам, но будь добр сразу покупать топовую матчасть, иначе ты не конкурентоспособен в принципе.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2014, 08:44
#59
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
да не надо усложнять. Отдельные поощрительные призы самым упорным. Нас не стопитсот человек чтобы разводить кучу зачетов. Тем более что в середине флота, как asmaster правильно написал, по барабану какая у тебя доска в реальных гонках. Уровень такой что минимум занятий на воде и первый гоночный сезон вообще без разницы какая доска.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.03.2014, 11:13
#60
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 4
Не, страшно далеки вы от народа...
:))))
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot