Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 24.02.2012, 18:17
#46
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
И в чем противоречие?
Противоречие...
Думаю немногие бы отказались от райского "бегать по лесу и оплодотворять..."

Не судИмы и будем...
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2012, 19:06
#47
antiglob
SurFinger

Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 34
Изображений: 5
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2012, 20:07
#48
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
по мне так лучше с кайтом бегать, тоесть катаца, а не оплодотворять.......
первое в десятки раз дольше длица :)
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2012, 20:46
#49
Skorobogatoff
Адекват

Аватар для Skorobogatoff
 
Sail Number: 53
Club: Южные паруса, Таганрог
Location: Ростов-на-Дону
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 5
Изображений: 5
Цитата:
Сообщение от Alekseeva Посмотреть сообщение
Из того, что под рукой - стакан колы, туда 2 ч.ложки растворимого кофе и сок лимона. Главное выпить и не
Последний опыт оказался неудачным - смесь среагировала и вся вышла бурой пеной. Чтобы не уснуть в дороге раньше пользовался сиднокарбом, сейчас его нет.
Skorobogatoff вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2012, 22:03
#50
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
по мне так лучше с кайтом бегать, тоесть катаца, а не оплодотворять.......
первое в десятки раз дольше длица :)
Так а ты сколько часов суммарно на кайте учился, и сколько на "оплодотворять"? Может причина тут кроется?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 13:31
#51
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 74
Записей в блоге: 14
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Мне как-то лениво тебе источники разыскивать в и-нете. Так в свое время интересовался и почитывал бумажнуб научнопопулярную литературу по сути дискуссии. Метаболизм у мужчин и женщин разный по причине разного природного назначения М и Ж.

Женщина должна рожать и растить детей, мужчина должен ее кормить и оберегать. Всвязи с этим и разная структура энергетических запасов. Жировой запас - так сказать долгая энергия, которая нужна женщине для вынашивания потомства. Гликоген - животный углевод - как раз быстрая энергия, нужная мужчине для выполнения своей природной функции. Эмансипация ни разу не меняет физиологию.
Ты же не будешь спорить, что в естественных условиях питания у женщины мышечная ткань при физ. упражнениях не образуется также быстро как у мужчин.
По вопросу о мужском пузе. Гликоген образуется в клетках в основном печени и мышц.
Прикинь если бы все лишнее, что не было потрачено на жизнедеятельность превращалось бы в гликоген, то что было бы с клетками, которые распирают гранулы полисахарида? Ессно они не резиновые и больше, чем могут они его не накопят. Все остальное идет в жировую ткань. Учитывая, что брюшко образуется у тех, кто много кушает и мало двигается, то гликоген не тратится, а съеденое идет в жир.
У женщин гликогена вырабатывается существенно меньше, так как природа не предполагает женщину-амазонку. Ну и мышц у Ж. существенно меньше, соответственно негде ему и накапливаться. Вот примерно такую теорию читал. Мне показалась вполне понятно объясняющей то, что имеем по жизни
Я тоже на уровне популярной литературы про это все читала. И искать тоже лень )))
По-моему истина в вашем последнем предложении - гликогена у женщин образуется меньше. Но меньше - не значит не образуется вовсе, мышцы все равно работают на гликогене. Углеводный обмен зависит от гормонов но не так, будто мужик и баба это два отдельных вида, и вообще существа с разных планет. У животных это работает так же.
Рост мышц - это другие процессы, это белковый обмен, анаболизм. Если я полезу в дебри - запутаюсь конечно )))

P.S. Жжоте вы тут конечно ))))
Agata вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 13:46
#52
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Agata Посмотреть сообщение
Я тоже на уровне популярной литературы про это все читала. И искать тоже лень )))
По-моему истина в вашем последнем предложении - гликогена у женщин образуется меньше. Но меньше - не значит не образуется вовсе, мышцы все равно работают на гликогене. Углеводный обмен зависит от гормонов но не так, будто мужик и баба это два отдельных вида, и вообще существа с разных планет. У животных это работает так же.
Рост мышц - это другие процессы, это белковый обмен, анаболизм. Если я полезу в дебри - запутаюсь конечно )))
Так я и в первом не написал, что не образуется вообще. Я могу помочь тебе запутаться . При аэробных упражнениях происходит активное "сжигание" жировой массы. При физических нагрузках в условиях недостатка питания. Ну, голода если по-русски, происходит уменьшение АКМ за счет того, что в ход уже идет собственная белковая составляющая. Куда они деваются, если не переходят в энергию? Вариант сначала в гликоген, а потом уже он в энергию не правильный.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 15:50
#53
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 74
Записей в блоге: 14
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Боюсь тебя расстроить, но у женщин гликоген почти не образуется. Это давно из теории и практики спортпитания известно, что избыток углеводов у мужчин превращается в энергетический запас - гликоген в клетках печени, а у женщин избыток углеводов переходит в жировую ткань. такая уж физиология.
Ну как не писал. Вон в первом предложении - почти не образуется :)
Я уже запуталась, хватит :) тренер говорит гликоген значит гликоген. А то мозг взорвется ))) все равно для работы мышц нужен гликоген, иначе никак. Откуда им тогда энергию брать. А вообще все это жестокий оффтоп. Я замолкаю лучше.

P.S. Жир при аэробных нагрузках горит как раз тогда, когда кончается гликоген, вроде бы после 20-й минуты кардионагрузки. До 20-й минуты (в среднем) расходуется гликоген. А при чрезмерно интенсивной кардионагрузке вообще горят мышцы. Ну то есть это то что в интернетах пишут.
Agata вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 20:26
#54
Vasilij_c
.

Аватар для Vasilij_c
 
Sail Number: 49
Club: Slalom-Piter
Location: СПб
Благодарностей: 67
Изображений: 1
чего то вы сами путаетесь и других путаете
вот вам научное описание систем поставляющих энергию для организма



В организме человека существует такое высокоэнергетическое химическое вещество как аденозинтрифосфат (АТФ), которое является универсальным источником энергии. Во время мышечной деятельности АТФ распадается до аденозинфосфата (АДФ). В ходе этой реакции высвобождается энергия, которая непосредственно используется мышцами для энергии.

АТФ —> АДФ + энергия

Содержание АТФ в мышцах незначительное. При интенсивной мышечной деятельности запасы АТФ расходуются в течение 2 с. Однако внутри мышц существует несколько вспомогательных систем, которые непрерывно восстанавливают АТФ из продукта ее распада АДФ. Благодаря непрерывному восстановлению (ресинтезу) АТФ в организме поддерживается относительное постоянство этого вещества, что позволяет мышцам работать без остановки.

Выделяют три основных системы ресинтеза АТФ: фосфатную, лактатную и кислородную.


2* Анаэробный - без участия кислорода;
аэробный - с участием кислорода.
Алактатный -молочная кислота не вырабатывается;
лактатный - молочная кислота вырабатывается.


Углеводных запасов в организме хватает в среднем на 95 мин марафонского бега, тогда как жировых запасов хватит на 119 ч. Тем не менее, для утилизации жира требуется больше кислорода. В единицу времени из углеводов может быть синтезировано больше АТФ, чем из жиров. По этой причине углеводы являются самым главным источником энергии во время интенсивных нагрузок. Когда заканчиваются запасы углеводов, вклад жира в энергообеспечение работы резко возрастает, а интенсивность нагрузки снижается. В марафоне это часто происходит в районе 30-километровой отметки -после 90 мин бега.


//Янсен Петер. ЧСС, лактат и тренировки на выносливость : Пер. с англ. -
Мурманск: Издательство "Тулома", 2006. - 160 с.//

(кому очень надо, могу закинуть эту книжку на почту)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пути энергии от продолжит нагрузки.JPG
Просмотров: 2567
Размер:	86.9 Кб
ID:	5751  Нажмите на изображение для увеличения
Название: пути энергии от продолжит нагрузки 2.JPG
Просмотров: 1494
Размер:	31.8 Кб
ID:	5752  
Vasilij_c вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 20:44
#55
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
жир рулит?
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 21:31
#56
Виталий-242
Windsurfer

Аватар для Виталий-242
 
Sail Number: 242
Location: Санкт-Петербург
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 3
Изображений: 29
Цитата:
Сообщение от Vasilij_c Посмотреть сообщение
чего то вы сами путаетесь и других путаете
вот вам научное описание систем поставляющих энергию для организма

)

Так есть/пить что нужно?
Виталий-242 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 21:32
#57
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Agata Посмотреть сообщение
Ну как не писал. Вон в первом предложении - почти не образуется :)
Я уже запуталась, хватит :) тренер говорит гликоген значит гликоген.
Таак, в характеристике так и запишем: склонна создавать кумиров. Безусловно доверяет формальным авторитетам
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2012, 22:48
#58
Shav
Windsurfer

Аватар для Shav
 
Sail Number: RUS 712
Club: 4m/s Team
Location: Екатеринбург
Weight: 79,0 kg.
Благодарностей: 20
Изображений: 74
Цитата:
Сообщение от паша Посмотреть сообщение
Вот ....., а с энергетиками сложнее . Иной раз ну очень надо взбодрится (тело и дух) силы кончились , а авсё интересное - впереди . При этом химию из баночки за 100 рублей сосать совсем неохота !
Энергетики из серьёзных таблеточек для спортивного результата и прочие ВСАА, советую первый раз пробовать недалеко от туалета. Ибо есть вариант, мгновенной реакции организма Проверено.
А ещё лучше вообще не пробовать. Очень это лишнее для любительского спорта. Лучше правильным питанием решать.
ИМХО лучше скачать какую-нить книжку в сети о правильном питании спортсменов, и пользоваться.
Мне понравился раздел "Правильное питание" из этой книги (Питер Твист "Хоккей. Теория и практика" 2005 г.)
Так сказать популярно для невежд написано про убывание сил в процессе нагрузки
"Когда происходит быстрое снижение содержания гликогена в мышцах, вы чувствуете усталость в ногах. Такое ощущение может возникнуть, если за день до игры питание хоккеистов было неудовлетворительным....После того как запасы гликогена в мышцах истощатся, тело начнёт расходовать гликоген содержащийся в печени. В результате снизится содержание сахара в крови, что приведёт к психической усталости, вялости и апатичности."
И также изложено для любителей, что и как есть из продуктов чтобы запасы этого гликогена были.

Из собственной не богатой практики, по востановлению сил после нагрузки для бодрости на следующий день, так сказать "если завтра война, если завтра прогноз" из химии подойдет любой гейнер с высоким содержанием углеводов. Но пить сразу после каталки/тренировки в течении 20 минут. И гейнер, лучше тоже систематически не пить.
Природные продукты для этого по ссылке выше.
Shav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2012, 16:17
#59
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 74
Записей в блоге: 14
В общем, по научной книжке как-то не видно чтобы были различия по половому признаку. Vasilij_c, расскажите нам, чего там пишут про мужчин и женщин? :)
Agata вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2012, 23:26
#60
Vasilij_c
.

Аватар для Vasilij_c
 
Sail Number: 49
Club: Slalom-Piter
Location: СПб
Благодарностей: 67
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Agata Посмотреть сообщение
чего там пишут про мужчин и женщин? :)
как то не интересовался этим вопросом. а рассуждать об этом "исходя из общих соображений" - не очень умно. давно видел передачу по кошачих(пума вроде), там утверждалось, что у них нет механизма выработки энергии из жировых запасов (это вроде как расплата за высокий уровень метаболизма)- поэтому им приходится питаться(охотиться) каждый день(иначе смерть)
Vasilij_c вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot