Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум > Библиотека инструкций

Библиотека инструкций Инструкции и другая справочная информация о настройке и эксплуатации матчасти.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 24.11.2016, 20:36
#76
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
А вообще есть смысл так делать, мне кажется, с гиком и латы меньше гнутся, и на камбера нагрузка меньше.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2016, 22:58
#77
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
А вообще есть смысл так делать, мне кажется, с гиком и латы меньше гнутся, и на камбера нагрузка меньше.
Опытным путём пришёл к такому порядку на Гаастре -11:
- тяну мачту до тех пор, пока парус сам не перекинется в другое положение;
- ставлю гик и тяну по гику, пока парус не перекинется обратно от лёгкого касания пальцем нижней латы;
- ставлю верхний камбер, если он норовит соскочить с мачты, чуть дотягиваю по гику;
- ставлю второй, третий камбер;
- если всё правильно - то нижний, самый тугой камбер ставится одним движением;
- дёргаю нижний камбер по мачте вниз, чтобы он встал без перекоса;
- дотягиваю по мачте;
- дёргаю нижний камбер на место ещё раз, потому что он снова перекосит, остальные как правило оказываются на местах сразу, у них гораздо меньше ход по мачте при натяжке и меньше упор в мачту;
- фиксирую галсовый конец;
- натягиваю галсовую лямку нижней шкторины;
- натягиваю до упора гик;
- натягиваю шкотовую лямку нижней шкторины;
- отпускаю гик на 2-4см, в зависимости от предполагаемого ветра.
Застёгивание молний и прочее опускаю, но тоже нужно всё делать по порядку.
Разборка.
Расстегнуть лямку у шкотового конца! Если забыть - при разборке будет авария!
Расстегнуть лямку у галса.
Отпустить по гику до полного расслабона.
Отпустить по галсу чтобы верхний камбер был на грани соскока, но не слетел.
Снять верхний камбер и два средних.
Снять нижний камбер.
Все камбера придерживать снизу второй рукой при выщёлкивании, чтобы не стреляли по мачткарману.
Окончательно отпустить по галсу.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2016, 09:28
#78
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Цитата:
А вообще есть смысл так делать, мне кажется, с гиком и латы меньше гнутся, и на камбера нагрузка меньше.
Скажем так, с гиком в конце набивать быстрее.
И у меня за несколько последних лет ни на одном парусе ни латы, ни камбера не ломались, причем при ежедневной набивке некоторых.
Да, кстати, засекал, обычно набивка паруса - 7 минут.
Разбивка - 5.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2016, 22:01
#79
Akella
Windsurfer

Аватар для Akella
 
Sail Number: 49
Location: г.Москва
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Опытным путём пришёл к такому порядку на Гаастре -11:
- тяну мачту до тех пор, пока парус сам не перекинется в другое положение;
- ставлю гик и тяну по гику, пока парус не перекинется обратно от лёгкого касания пальцем нижней латы;
- ставлю верхний камбер, если он норовит соскочить с мачты, чуть дотягиваю по гику;
- ставлю второй, третий камбер;
- если всё правильно - то нижний, самый тугой камбер ставится одним движением;
- дёргаю нижний камбер по мачте вниз, чтобы он встал без перекоса;
- дотягиваю по мачте;
- дёргаю нижний камбер на место ещё раз, потому что он снова перекосит, остальные как правило оказываются на местах сразу, у них гораздо меньше ход по мачте при натяжке и меньше упор в мачту;
- фиксирую галсовый конец;
- натягиваю галсовую лямку нижней шкторины;
- натягиваю до упора гик;
- натягиваю шкотовую лямку нижней шкторины;
- отпускаю гик на 2-4см, в зависимости от предполагаемого ветра.
Застёгивание молний и прочее опускаю, но тоже нужно всё делать по порядку.
Разборка.
Расстегнуть лямку у шкотового конца! Если забыть - при разборке будет авария!
Расстегнуть лямку у галса.
Отпустить по гику до полного расслабона.
Отпустить по галсу чтобы верхний камбер был на грани соскока, но не слетел.
Снять верхний камбер и два средних.
Снять нижний камбер.
Все камбера придерживать снизу второй рукой при выщёлкивании, чтобы не стреляли по мачткарману.
Окончательно отпустить по галсу.
Ну прям целый трактат. У меня были Гаастры 11 метровые 09,12 и 14-годов и все набивались на раз. Не добиваю по мачте сантиметров 15, затем камбера в порядке 2-3-1-4 застёгиваю молнии, добиваю до упора затем гик и ни одной поломанной латы, а за нижним камбером нужно смотреть, иногда перекашивает, но вправляется легко.
Таким же макаром набивал и мауи и прайд и саловоркс.
Разбираю всё с точностью в обратном порядке.
Akella вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2016, 01:14
#80
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Собственно при сборке/ разборке я тоже латы не ломал, вот когда мачта стрельнула - проблемы появились, сразу три латы на выброс...
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 04.12.2016, 23:40
#81
MD 07
Windsurfer

Аватар для MD 07
 
Sail Number: MD 07
Location: СПб
Благодарностей: 102
Изображений: 11
Ну и вариант набивки/разбивки с гиком в моем исполнении:

Adobe Flash Player is required to view the video.

Видео будет полезно тем, кто не имел опыта или имеет мало опыта набивки и разбивки камберных парусов.

Если есть идеи и предложения, или вопросы по настройке и набивке гоночного или фрирайд оборудования, пишите в комментариях сюда или к видео. Будет время, поделюсь своим опытом.
MD 07 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2016, 00:04
#82
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Так и остался нерешённым один вопрос, каким должен быть угол входа передней кромки паруса? То есть профиль пуза в передней части вроде как научились делать любым. Но какой оптимален? Известен совет про верхнюю камберную лату (или две, в зависимости 4 их или 5 всего): пузатее - скорость, площе - высота. В районе X-латы стараюсь настроить на максимальное пузо. Но не приводит ли это к потере части увеличившейся тяги на рост лобового сопротивления? Не было возможности провести достоверные спарринг-тесты с разными настройками. По ощущениям, пузатый профиль как минимум стабильнее чем более плоский (вектор тяги "фиксируется" в передней области). В общем, буду рад любым наблюдениям.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.10.2017, 22:05
#83
alex abov
Windsurfer

 
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
ура, в комплекте к парусу нашел 2 спейсера, добавил их под 2 верхних камбера.
Пузо появилось, даже при максимальной набивке присутствует вполне адекватное.
Вот только около нижнего камбера, для которого спейсера не хватило, на мачткармане осталась складка вдоль мачты. Но с другой стороны - этот камбер и при сборке труднее всего на мачту надеть, и при перещелкивании набитого паруса этот камбер самый тугой и мешает остальным перещелкиваться. Т.е. пока его рукой не дожмешь до правильного положения на новом галсе, два верхних тоже подвисают в промежуточном состоянии. А так-то верхние вращаются мягко, от мачты рукой отжать нетрудно.
Я бы попробовал может еще поэкспериментировать, только спейсеры кончились. Где их взять? В диане могут быть? на сайте вижу только прайдовские оранжевые, непонятно насколько они похожи по размеру на мои черные гаастровские.
у меня после перещелкивания камбера рукой несколько раз, потом лата сломалась.
Удалось исправить только заменой мачты с другим изгибом
alex abov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2019, 23:14
#84
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
у меня на парусе два камбера плотно к мачте прилегают а один легко отходит при нажатии рукой,как это влияет на переключение? лучше или хуже от этого? как регулировать этими спейсерами?

винты на камберных латах вкручены чуть ли не до конца а пуза нет,стоит ли пробовать ставить спейсеры?
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2019, 23:31
#85
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
у меня на парусе два камбера плотно к мачте прилегают а один легко отходит при нажатии рукой,как это влияет на переключение? лучше или хуже от этого? как регулировать этими спейсерами?

винты на камберных латах вкручены чуть ли не до конца,стоит ли пробовать ставить спейсеры?
Не зная ни тип паруса, ни количество камберов, ни какой из них отходит, можно только посоветовать сделать ровно.
Если это верхний камбер отходит, есть два варианта:
- плюнуть и кататься;
- поставить спейсер и посмотреть не стало ли лучше с переключением.
Не исключено, что придётся перенастроить латы.
Не исключено, что со слабым камбером просто лата слабая или она прорвала упор и не держит камбер.
Короче, вариантов много, надо бы немного больше рассказать про парус и проблему.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2019, 23:41
#86
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
latad, я специально не написал какой камбер))) нижний,он плохо и переключается.латы на двух верхних камберах совсем плоские,при попытке сделать хоть чуть профиль вообще перестают переключатся .
в общем буду пробовать...

и почему в одну сторону нормально переключаются а в другую хуже?
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2019, 00:59
#87
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
у меня на парусе два камбера плотно к мачте прилегают а один легко отходит при нажатии рукой,как это влияет на переключение? лучше или хуже от этого? как регулировать этими спейсерами?

винты на камберных латах вкручены чуть ли не до конца а пуза нет,стоит ли пробовать ставить спейсеры?
Если один камбер слабый, это автоматически приводит к зажатию других камберов. Эффект менее заметен для 4- 5-камберных при ослабленном верхнем камбере.
Добавить спейсер - камбер станет туже, снять спейсер - камбер будет свободнее.
Пузо регулируют натяжением камберов (спейсерами на не-UltraCAM и несколько иначе на UltraCAM), а не латами. Натяжением лат можно только слегка подстроить профиль.

Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
и почему в одну сторону нормально переключаются а в другую хуже?
Полотно большинства парусов несимметрично - лат-карманы пришиваются с одной стороны. Некоторые шьют с двух сторон через одну, но небольшая несимметричность остаётся. Другие делают лат-карманы точно посередине. Сами латы тоже бывают неидеально симметричными, итп. А ваще лучше не париться с симметричностью, это больше про маркетинг. Если парус хорошо настроен, всё равно как пришиты лат-карманы.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2019, 11:46
#88
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Пузо регулируют натяжением камберов (спейсерами на не-UltraCAM и несколько иначе на UltraCAM), а не латами. Натяжением лат можно только слегка подстроить профиль.
Зато натяжением лат регулируется жёсткость профиля. Если латы слабые, при очень слабом ветре в выпуклую сторону латы тут же перещёлкиваются, а камбера остаются на месте. Для некоторых малокамберных парусов это норма (один, два камбера).

Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
Цитата:
latad, я специально не написал какой камбер))) нижний,он плохо и переключается.латы на двух верхних камберах совсем плоские,при попытке сделать хоть чуть профиль вообще перестают переключатся .
в общем буду пробовать...
Плоский профиль - признак перебива и по галсу, и по гику. Если с остальным всё в порядке. При перебиве камбера переключаются плохо.
Или не та мачта. Такое впечатление, что мачта хардтоп, а нужна константкурв. Тогда низ мачты слишком сильно гнётся и вытягивает профиль у второго и третьего камбера, а на нижний камбер изгиб влияет меньше и он ослаблен.
Ещё вариант, что мачта скоро крякнет в районе стыковки +- полметра. Это можно поймать где именно, если посмотреть на предмет кривизны мачты в сборе, проворачивая несколько раз верх относительно низа в сочленении и крутя всю мачту каждый раз. Смотреть в торец, так кривизна или перелом лучше видны.
Если мачта кривая изначально, но точно целая, то низ нужно поставить выпуклостью в сторону паруса, а верх - от паруса.
Если всё в порядке и мачта родная, то плоское пузо - точно сильно перебито по галсу.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2019, 17:31
#89
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Зато натяжением лат регулируется жёсткость профиля.
Это да.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Если латы слабые, при очень слабом ветре в выпуклую сторону латы тут же перещёлкиваются, а камбера остаются на месте. Для некоторых малокамберных парусов это норма (один, два камбера).
А к чему это не вполне понял. Если про то, что слабые латы ухудшают переключаемость, не уверен, надо подумать...

Подумал. Чем слабее латы, тем легче камберам переключаться. Так как меньше сопротивление передней кромки полотна движению назад, и, даже если лата полностью ослаблена, она всё равно работает как рычаг для поворота камбера.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2019, 18:36
#90
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
as26,
https://raceyou.ru/blog.php?b=1205,
https://raceyou.ru/blog.php?b=1214,
https://raceyou.ru/blog.php?b=1215.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:57.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot