Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум > Библиотека инструкций

Библиотека инструкций Инструкции и другая справочная информация о настройке и эксплуатации матчасти.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.10.2015, 15:09
#196
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
по ходу у нас здесь кладезь вариативности восприятия мира, прекрасная поляна для психолога...))
Ну так эта вариативность у читателя возникает из недостатка инвариантности изложения своих мыслей писателем.
Хотя бы это
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
цель - проверить свои идеи на практике.
(т.е. есть идеи и цель)
не совсем вяжется с
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
а по замыслу, просто кататься...
(идей нет, просто тупо кататься)

Я просто заинтересовался идеями, упомянутыми в первом случае, но так и не раскрытыми.
Что-ж, наверное это тайна.
Понимаю. удаляюсь.
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2015, 16:05
#197
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
вот, правильно. если не вкуриваешь - помолчи.
или тебе все таки объяснить зачем мне доска с воплощенными мною идеями?
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.03.2016, 12:41
#198
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Да, действительно, рынок во первых очень специфичен, как с точки зрения потребления, включая особенности канала сбыта, так и с точки зрения производства и логистики, во вторых рынок сам по себе весьма мал. В третьих, не надо забывать про стандартную арифметику. Очень грубо конечная цена для покупателя включает в себя:
+ цену фабрики,
+ маржу фирмы-производителя,
+ транспортные затраты на доставку до дистрибутора,
+ затраты дистрибутора на растаможку (пошлина + импортный НДС),
+ накладные расходы дистрибутора на складирование и проч.,
+ маржу дистрибутора,
+ транспортные и накладные расходы магазина (дилера),
+ маржу магазина (дилера).

Вот и считайте сами что получится...
Далёк от экономики! Интересно и сколько это процентов от 1 + 2?
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2016, 17:06
#199
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от stefashka Посмотреть сообщение
ОК, понятно, тогда возвращаемся к моему исходному вопросу - почему для таблетки используется пух-перо, т.е. самый лёгкий и непрочный пенопласт, а не 35-й, который для перечисленный функций выглядит гораздо привлекательнее при относительно небольшой цене в виде более тяжёлой таблетки (вес которой составляет 30-40% от окончательного веса доски)?
Старборд вот почему https://www.youtube.com/watch?v=zyW2...em-subs_digest
(Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2016, 17:21
#200
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
ну и где результаты тестов? я думаю у первого кусок крепче, а у второго сломается по месту стыка пвх пенопласта и карбона,хотя мог бы быть крепче наверное, при правильном использовании материалов, то есть ролик-бред.
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2016, 22:09
#201
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Цитата:
Сообщение от -nn- Посмотреть сообщение
я думаю ролик-бред.
Согласен! Полная ..уйня!
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2016, 10:37
#202
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от -nn- Посмотреть сообщение
ну и где результаты тестов? я думаю у первого кусок крепче, а у второго сломается по месту стыка пвх пенопласта и карбона,хотя мог бы быть крепче наверное, при правильном использовании материалов, то есть ролик-бред.
А я думаю, что второй кусок легче и жестче - разве это не важно для карбоновых досок?
В результате чего сломается?
(Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2016, 17:17
#203
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Конечно это чистая реклама СБ.

В нормальном тесте надо хотя-бы взвесить и проверить на прессе предельную нагрузку на излом.

Я подозреваю, что бутерброд от СБ будет конечно прочнее, но и тяжелее раза в 2.

Я сам делал такой бутерброд, кусок экструзии и 2 слоя стекла с каждой стороны.
Но один экземпляр клеил смолой, второй ПУ лаком.
Смола рулит, по удобству работы и аккуратности конечного результата.
Под моим весом (две опоры по краям, я в середине) оба не сломались.

Вот еще чуть более внятная реклама СБ по технологии.
Adobe Flash Player is required to view the video.
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2016, 17:49
#204
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Я подозреваю, что бутерброд от СБ будет конечно прочнее, но и тяжелее раза в 2.
А если вместо экструзии применить айрекс, а вместо стекла положить карбон, применить метод вакуумления и инфузии с правильной смолой для этого, то будет совсем хорошо.
А если применить в конструкции доски продольно силовой набор, то есть один или два стрингера, связывающих палубу с днищем, то вообще хрен когда поломаешь или промнешь доску.

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Adobe Flash Player is required to view the video.
Ахрененные СУПчики !!!
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2016, 20:32
#205
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Цитата:
связывающих палубу с днищем, то вообще хрен когда поломаешь или промнешь доску.
Поломаешь вряд ли, а промнешь от стрингеров не зависит.
Проминается же не место, где стрингер, а где ноги ходят.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2016, 20:36
#206
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
Цитата:
В результате чего сломается
Ну потому что склейка ""встык"" что пвх, что карбона.
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2016, 21:01
#207
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Поломаешь вряд ли, а промнешь от стрингеров не зависит.
Проминается же не место, где стрингер, а где ноги ходят.
Если связать стрингером или двумя днище с палубой, то это предотвратит разбалтывание корки палубы и днища относительно друг друга, тем самым не сминая пенопласт. Но на самом деле палуба тоже делается из жесткого сэндвича из айрекса и карбона, который соединяется со стрингером или двумя, образуя жесткую конструкцию. Кастом так и делается, а массовый продукт будет дорог и сложен в производстве, а что самое главное доски по такой технологии невыгодны массовому производителю потому, что они не будут ломаться.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.04.2016, 23:22
#208
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
У стрингеров есть свои недостатки.
Добавляют вес.
Создают концентрацию напряжений в местах стыковки с палубой/днищем.
В результате эти места надо еще больше усиливать. А это опять вес.

Посмотрите на Природу. Как устроены кости (особенно птиц). Снаружи очень плотная и крепкая надкостница, глубже все пористее и рыхлее, внутри вообще пусто.
Если взять на вооружение эту идею, и иметь такой жидкий пено-материал с переменной плотностью, и аппарат, 3-Д принтер что-ли, то надо "печатать" доску так, сначала внутренняя часть самым "рыхлым" легким раствором, по мере приближения к периферии, раствор постепенно уплотняется, плавно делается как шариковый ПП, потом как экструзия, потом как айрекс (мм 2-4), потом как дерево (миллиметра хватит), потом можно оклеивать стеклом и углем. В критических местах, закладные, или где топчут, баланс можно смещать в сторону уплотнения.
Тогда можно "печатать" любые доски, супер-оптимизированные под задачу.
Нынешний сэндвич, это довольно грубо-дискретное приближение к этому идеалу.
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2016, 00:01
#209
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
У стрингеров есть свои недостатки.
Добавляют вес.
Создают концентрацию напряжений в местах стыковки с палубой/днищем.
В результате эти места надо еще больше усиливать. А это опять вес.
.
Вставка из айрекса например 10мм если и добавит веса, то настолько мало, что этим можно пренебречь. Тем более, что стрингеры во всю длину доски не нужны.

Ага, посмотри как устроен продольно поперечный силовой набор любого судна, состоящий из ряда шпангоутов и стрингеров. Нафига их туда вкорячили, когда можно было обойтись без них.

Для нас главным является правильный подбор материала и технология склеивания что бы избежать воздуха в смоле и частичной не пропитки тканей.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2016, 00:32
#210
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Стрингера на кастомных ставят, иногда, если доска делается без сэндвича. Для сэндвичевой стрингер ничего, кроме лишнего веса не даст. "Набор любого судна, состоящий из шпангоутов и стрингеров" не предполагает наличия сэндвича и таблетки, это совершенно иная технология; для досок это этап пройденный. Хотя "зады повторять" никому не вредно, так как избавляет от иллюзий.
lop вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 18:44.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot