Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.09.2016, 21:22
#61
   Сказали спасибо за это сообщение: 3
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Вчера опять катался. Начинаю держать тангаж в полете сотню-другую метров.
Основные моменты:
- углы атаки фойла настроить на максимум
- Не пытаться взлететь сразу, разгоняться по поверхности до макс скорости. Помогают мелкие частые пампы/прыжки ногами.
- Как разогнался, перенести вес в область доски, перестать отвешиваться, парус почти открыть вымпельному ветру, минимизировать кренящий момент.
- взлет можно начинать с чопины или толкнув вниз задней ногой. И сразу переносить вес вперед, чтобы выровнять тангаж.
- в полете не пытаться закрывать парус, тяги и так хватает. Тангаж и рыскание можно регулировать парусом, наклоном мачты вперед/назад, наветер/подветер. Вообще лучше, когда мачта наклонена назад. Для этого можно сместить шарнир вперед.
Если что не так, доска взлетела сильно, сразу надо полностью открыть парус, сбросить тягу.
После такого возможны варианты - доска пикирует в увал, или фойл теряет подъемную силу, начинает рыскать и садиться. Последнее лучше. Если пикирует, то лучше вывести из пике, сместившись назад. Если втыкается не глубоко, можно вынырнуть и продолжать ехать. Если втыкается глубоко, то будет уборка. К ней есть время подготовиться. Надо максимально перезакрыть парус и выпрямить переднюю руку, чтобы не упасть в парус или на мачту.

В полете стоять можно и не в петлях. Я пока не нащупал идеального места для ног. Задние формульные петли мешают. А если в них втыкаться, то стоишь сильно на борту. Снять их что-ли вообще? Надо, чтобы вся ступня на палубе стояла, для тонкой регулировки крена.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 05:38
#62
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 12:36
#63
Andrey Gabez
Confederate

Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Москва
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 168
У Антуана что за комплект, никто не знает?
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 13:35
#64
stefashka
Windsurfer

 
Sail Number: MDA 18
Club: windsurf.md
Location: Кишинёв
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 22
Судя по картинкам, его слаломный комплект RRD X-Fire ~120 + NP RS:Racing ~8.6 + крыло от F4 Foils
stefashka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 15:01
#65
Andrey Gabez
Confederate

Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Москва
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 168
Adobe Flash Player is required to view the video.

Похоже "Виндфойл. Первые шаги" - это самый надежный способ расхлестать в дым свой слаломный комплект. Рутковски тоже на F4 учится.
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 16:39
#66
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 17:54
#67
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Andrey Gabez Посмотреть сообщение
Adobe Flash Player is required to view the video.

Похоже "Виндфойл. Первые шаги" - это самый надежный способ расхлестать в дым свой слаломный комплект. Рутковски тоже на F4 учится.
Есть такое дело. Берите доску и парус, которые не жалко.
У доски главное - крепкий колодец (если фойл татл).
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2016, 19:55
#68
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Вчера катался. Ветер 5-14. Порывистый. Парус 7.5.
Крыло родное.
Поставил новый стаб (самодельный фанерный, размах 50, хорды от 24 до 8, профиль плосковыпуклый вниз)
Сдвинул передние петли в самые задние дырки.
Углы атаки по маусимуму, на крыле +1.5 на стабе -1.5.

В такой настройке стало гораздо лучше. Наверное больше всего помог сдвиг петель назад.
Все таки центр давления крыла надо было вынести немного более вперед. Т.е. вклеивать фойл бокс дальше на 5-7см вперед
Хотя, это когда я стою в чикен петле. А она см на 10 вперед от задних петель.
Когда встаю задней ногой напротив задних петель, доска легко взлетает.
Надо-бы закладные под фойловые задние петли врезать где нибудь м-ду чикеном и задними формульными.


Задние формульные петли стоят сильно на борту. Трудно управлять креном. Надо чтобы ступня вся была на палубе. А когда пятка свисает, трудно управлять.
Или пока снять задние петли вообще, нащупать место...

Уже несколько раз пролетал метров по 400. Падал или в закисонах, или наоборот на порывах. В основном в закисонах. Порывы обрабатываю открыванием.

Стаб
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161015_165323.jpg
Просмотров: 868
Размер:	528.4 Кб
ID:	31075  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161015_165312.jpg
Просмотров: 812
Размер:	572.8 Кб
ID:	31076  
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2016, 18:21
#69
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Вчера было ветра 23 узла. Можно было кататься вот так
Adobe Flash Player is required to view the video.

Но я так не умею
И парус у меня был 7.5. Многовато.

Короче поборолся с передозом и вылез так толком и не полетав.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2016, 05:25
#70
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Сегодня ветер был нормальный. 15 узлов.
Катался без задних бортовых петель.
Хоть некоторые и катают вообще без петель, мне задних петель не хватало.
Все время норовил залезть в чикен. И баланс нарушался.
Да и передние петли сильно на борту.
Надо врезать закладные подальше от борта, чтоб пятки стояли на доске.

Что интересно. Иногда упирался, тянул верхушку назад, переднюю ногу вверх, и взлет был трудный, и полет - то колебания по тангажу, то голландский шаг вразнос.
А иногда ничего особенно не делал, а доска взлетала легко и я летел тоже легко, не напрягаясь. Так было раза два, и я не просек, в чем фишка. Но видимо это то, как надо делать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2016, 00:20
#71
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Доска и фойл. Стаб самодельный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161110_144730.jpg
Просмотров: 899
Размер:	501.4 Кб
ID:	31309  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161110_144743.jpg
Просмотров: 821
Размер:	477.7 Кб
ID:	31310  
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2016, 20:12
#72
Flint
Windsurfer

 
Благодарностей: 5
Изображений: 5
А как ентот самый виндфойл себя на чопе ведет?

Первый раз эту хрень в Дубае увидел года 3 назад. Ребята на кайтах на нем гоняли.
Ну честно говоря (хотя сам на кайте не катаю), но думаю, что эта штука для него сподручнее. Поскольку тяга там больше вверх направлена, и устойчивость по-идее выше. (что в общем те хлопцы и демонстрировали). Ну да не суть, это так, мысли...
А вообще и для виндсерфа штука интересная (особенно в наших обычных холодных, мокрых условиях).
Подозреваю что основная идея ее изобретения, - ездить гладенько поверх всякого мерзкого зубодробительного битого чопа . По которому и разогнаться толком не разгонишься, а уж если рискнул и смог, - так долбит, что и сам не рад... Ну или может даже чтоб катать по такому чопу, по которому на обычном серфе просто даже не заглиссируешь...
В связи с этим вопросик.
А как ентот самый виндфойл себя на чопе ведет, ну если ты все-таки сжал булки, глиснул, и взлетел на своем фойле над чопистой водной поверхностью?? Сильно стремно (ведь если на доске ты на чопину въезжаешь (нос задирается вверх), то здесь, как - слету зарываешься?..)?

PS И еще, насчет доски для виндфойла. На мой некомпетентный взгляд, я б для етого дела брал что-нить мелкое, фристайловое (б/у, чтоб сильно не плакать). Типа литров на 110 (на 85 кг должно хватить). 1 петля по центру, 2-я ближе к мачте (По началу их вообще бы может снял, чтоб разобраться. Вон, на видео здесь, кайт без петель). И парус метров 6,5. И падать с высоты не так стремно... Хе-хе...

Последний раз редактировалось Flint; 18.11.2016 в 20:20 Причина: уточнение
Flint вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2016, 23:07
#73
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Flint Посмотреть сообщение
Первый раз эту хрень в Дубае увидел года 3 назад. Ребята на кайтах на нем гоняли.
Ну честно говоря (хотя сам на кайте не катаю), но думаю, что эта штука для него сподручнее. Поскольку тяга там больше вверх направлена, и устойчивость по-идее выше. (что в общем те хлопцы и демонстрировали). Ну да не суть, это так, мысли...
Да, езда на фойле, на кайте и на ВС во многом похожа, но во многом и отличается.
Основная разница, кайтисты управляют фойлом только ногами. Это интуитивнее и проще.
На виндфойле еще есть мачта, с тянущим ее куда-то за парус, ветром.
Это не так интуитивно, и сложнее. Еще одна переменная в уравнении равновесия.

Еще на практике разница проявляется в том, что виндфойлеры не так круто кренят фойл.
Цитата:
Сообщение от Flint Посмотреть сообщение
А вообще и для виндсерфа штука интересная (особенно в наших обычных холодных, мокрых условиях).
Подозреваю что основная идея ее изобретения, - ездить гладенько поверх всякого мерзкого зубодробительного битого чопа . По которому и разогнаться толком не разгонишься, а уж если рискнул и смог, - так долбит, что и сам не рад... Ну или может даже чтоб катать по такому чопу, по которому на обычном серфе просто даже не заглиссируешь...
В связи с этим вопросик.
А как ентот самый виндфойл себя на чопе ведет, ну если ты все-таки сжал булки, глиснул, и взлетел на своем фойле над чопистой водной поверхностью?? Сильно стремно (ведь если на доске ты на чопину въезжаешь (нос задирается вверх), то здесь, как - слету зарываешься?..)?
По чопу намного лучше. По мелкому чопу (0.5-0.6 м) - просто летишь над ним.
Если покрупнее, то надо обрабатывать.
Фойл немного и сам помогает обрабатывать. Вода "тверже" начиная с 30-40 см в глубину.
Если фойл выезжает в верхий слой, подьемная сила уменьшается, и он уходит назад в глубину.

Даже если немного шлепаешь днищем по гребням волн, пролетая впадины, это получается быстрее в сравнении с поверхностным глиссированием.

Если на чопину вьезжаешь, нос не задирается. Просто едешь, как будто по воображаемой поверхности, которая на 60см глубже реальной поверхности воды. И она ровная.
Реальная поверхность в это время може колебаться, морщиться, волноваться. Это без разницы.

Цитата:
Сообщение от Flint Посмотреть сообщение
PS И еще, насчет доски для виндфойла. На мой некомпетентный взгляд, я б для етого дела брал что-нить мелкое, фристайловое (б/у, чтоб сильно не плакать). Типа литров на 110 (на 85 кг должно хватить). 1 петля по центру, 2-я ближе к мачте (По началу их вообще бы может снял, чтоб разобраться. Вон, на видео здесь, кайт без петель). И парус метров 6,5. И падать с высоты не так стремно... Хе-хе...
Хору, ЖП и НП путем многочисленных проб, вроде пришли к доскам, которые ближе к короткому формулообразному фрирайду.
Ширина 85-90см. Длина 2.20, 2.30.
Петли ближе к бортам, но не так экстремально, как на Формуле.

посмотри на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=JuNKCIi9UuA
Сева Корнум представляет новые доски от ЖП и НП.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2016, 10:54
#74
197
Windsurfer

Аватар для 197
 
Sail Number: 197
Club: нет
Location: Москва/Юг
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 25
Посмотрел внимательно интервью с Корнумом. Люди делали специализированную доску под виндфойл. Тем не менее почему-то не стали делать реданы на середине корпуса как на самолетных поплавках или на крылатках Алексеева, хотя Корнум специально отмечал важность того, чтобы доска к воде не прилеплялась, а реданы здесь казалось бы проверенное и очевидное решение. Непонятно.
Еще момент непонятный - почему не перенесли бокс под фойлмачту ближе вперед чтобы равномернее сделать нагрузку и сместить переднее крыло ближе к мачте как на кайтфойле. Может тут ЦБС как-то влияет? С другой стороны есть же швертовые доски там ЦБС впереди. Разогнался - и уваливайся. Насколько в режиме полета важно чтобы фойлмачта была в более заднем положении по сравнению с кайтфойлом? Опять же ветикальный плавник на стабе или законцовки можно сделать.
197 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2016, 11:49
#75
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Реданы да, несколько снижают сопротивление на глиссировании, но сильно увеличивают при водоизмещающем и переходном режиме, в которых тяги еле хватает.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot