Помогите выбрать верхушку!

[Smag]

Вообшето у меня были планы на покупку мачты Neilpryde Х3 430 и удлинитель Х 3 48см,чтобы можно было увиличивать площадь паруса,и гик Х3 160 на 210 ,ну и сразу новый шарнир ну и соответственно Трапеционные петли 56см и стартшкот! Как на ваш взгляд такая верхушка? Ах да! Совсем забыл,парус тоже Neilpryde COMBAT 5.0м,это при том что у меня ещё же есть SOLO 5.4 м! :-)

[skat]

а 430 под combat 5.0 не пойдет, а 400+48 удлинитель пойдет и на 5.0 и на более крупные паруса

[Smag]

Тогда придётся покупать Х3 400см! Что то я сразу об этом не подумал,надо было всю линейку размеров парусов COMBAT посмотреть! Ну а Х3 мачта ,гик,удлинитель это будет хорошо? Ато я слышал что вроде как гик Х3 не хвалят,это правда?

[bazil]

Сообщение от Smag

.... это правда?

Истинная....
Через год не то что сломался, а просто порвался....

[skat]

у тебя гик с прозрачной оковкой - эти гики были не айс - у меня тоже такой накрылся, тоже как и у тебя, и еще у кучи людей кого я знаю. Cейчас NP делают другие X3 с черной оковкой - как они я не знаю, возможно они будут получше...

...хотя точно так же у меня ломались на 8.5 новый Maui Sails Race и Tekknosport, наверное все алюминиевые гики имеют свойство ломаться

мачта X3 у меня уже третий год живет, все ок

[Smag]

Даже так! И какой же гик купить ?????
А по гику Х3 с новой передней оковкой никто ничего не скажет? Может кто уже купил и скажет как он? Не зря же начали делать с новой оковкой!

[dwded]

Сообщение от Smag

Даже так! И какой же гик купить ?????
А по гику Х3 с новой передней оковкой никто ничего не скажет? Может кто уже купил и скажет как он? Не зря же начали делать с новой оковкой!

Имею в эксплуатации 2 года (собственный вес 85 кг):
NP 7,2 Saber (freeride) с гиком и мачтой Х3 для ветра от 7 до 10 м/с
MS 5,7 Global (wave) с гиком ProLimit Wawe и мачтой MS SRS Wave 75 RDM Carbon. от 10 м/с и выше
Сравнение по факту эксплуатации(ИМХО):
Рангоут NP сделан чуть более качественно и продуманне в деталях. Но разница минимальна.
Паруса NP более качественные в изготовлении и конструкции и ремонто-пригодные. Моему Saber 3 года, брал из проката, и кроме замены пары окон (вынес сам)- хоть бы что. несмотря на все мои издевательства.
На MS Global полезли швы в месте примыкания мачт-кармана к нижней шкаторине через месяц после покупки нового паруса. Не сильно, но новом Wawe парусе?!

[Vice]

Сообщение от dwded

На MS Global полезли швы в месте примыкания мачт-кармана к нижней шкаторине через месяц после покупки нового паруса.

Щупал у друзей MS-ы: по качеству материалов и изготовлению ваще не понравились - мачткарман - тряпочка тоненькая, швы левоватые...

2 Skat: а ещё фоты с Анапской каталочки есть?

[dwded]

Сообщение от ukr19

выбить или потравить, соответственно открыть или закрыть парус, при этом аэродинамическая форма особо не страдает. а мачты RDM такой возможности не дают из-за того что гнуться ровномерно по всей длине. и если парус не добить то он просто "складываеться пополам" и вообще не работает.

У Wawe паруса на RDM мачте отличная "крутка" для сброса излишков ветра и прекрасный подхват и тяга - поскольку он Wawe. (У меня MS Global 5,7 на RDM75 Carbon). Выбивать или травить необходимости нет - все уже заложено в конструкцию. Я тоже страдал этим, пока опытные инструктора на станции не обяснили, а главное, продемонстрировали мне все это. (Кстати это о пользе советов инструкторов, о которой народ говорил выше). Ставь на заводские настройки +-1 см и не парься.
Но это справедливо только для Wawe парусов. Для Race история другая - Мой NP Saber 7,2 мне приходится выбивать или травить. И мачта для него не RDM - здесь я согласен с UKR19.
Кстати, почему нужен именно Wawe паруса? Они армированные (помним про катапульты), у них дополнительно защищенна нижняя шкаторина - а парус прийдется поелозить о доску и петли при разучивании водного старта и на стадии "шкотового лоха"

[dwded]

Сообщение от Vice

Щупал у друзей MS-ы: по качеству материалов и изготовлению ваще не понравились - мачткарман - тряпочка тоненькая, швы левоватые...

2 Skat: а ещё фоты с Анапской каталочки есть?

про мачт карман у MS - это точно. У NP например армированная неубиваемая ткань. Но правда и вес соответствующий
Просто с MS надо покуратней на берегу - песок в мачт кармане - это и для мачты жо...

[skat]

Vice, есть фотки, у меня вообще их куча скопилась, как фотогалерею запущу - все будет :-) сорри за оффтоп.

Про гики я думаю так: давайте представим процесс изготовления гика - что делает производитель? Он заказывает алюминиевые трубы, гнет их, собирает гик из комплектующих и клеит оплетку. На что он может повлиять? На химический состав сплава из которого согнута труба гика никак, а это главный показатель качества гика. Где делают гики? В Азии - известный регион с нехваткой сырья и я очень сомневаюсь, что скажем NP заказывает специадльно у своего трубопрокатного поставщика специальный или особопрочный алюминий потому что он дороже однозначно. Поэтому скорее всего все гики одинаковые если рассматривать прочность самих труб, а вот по прочности оковки уже можно, но тут тоже скорее всего лидера не вычислишь - производителю достаточно не допустить косяков и гик будет не хуже остальных. Поэтому я считаю что не очень правильно ставить вопрос какой гик лучше NP или MS, а правильно сравнивать гики разные конструкционно (но это итак все знают - карбон+алюминий лучше просто алюминия, а 100 карбон вообще рулит все)

И особенно не стоит всерьез воспринимать легенды о том, что вот, например такой то производитель добавляет в гик титан (уран-цирконий-бриллиантовую пыль и т.д. :-) это по умолчанию бредятина, гики делаются тупо из алюминиевых труб и производитель гиков никогда не потянет финансово наладку на трубопрокатном заводе отдельного технологического процесса по изготовлению особенных "супер-серфовых" труб. Зато вот назвать модель гика например "космический титановый гик NASA-4" он вполне может :-) Только это будет просто название, которое поможет вытянуть из чайника пару лишних денег за все равно тупо алюминиевый гик :-)

[sherif]

Кароч, я так понял, ты советуешь всем скопить денег и купить карбон?

[skat]

зачем только карбон? один карбоновый гик стоит как хорошая верхушка, на маленькие размеры вполне алюминиевый пойдет, если есть финансовые моменты - раньше же катались и нормально. ничего я не советую, все люди взрослые и сами в состоянии решить на что тратить деньги. я для себя так примерно решил - пока я не стал миллионером то на большие паруса у меня есть карбоновый гик, а на маленькие будут алюминиевые, но стремиться я буду к тому, чтобы у меня было все-карбон :-) но это уже не про виндсерфинг, это больше про жизненную мотивацию :-) ну а если по деньгам все кул - то карбоновые гики форева! :-)

[bazil]

Сообщение от skat

....

Про гики я думаю так: давайте представим процесс изготовления гика - что делает производитель? Он заказывает алюминиевые трубы, гнет их, собирает гик из комплектующих и клеит оплетку. На что он может повлиять? На химический состав сплава из которого согнута труба гика никак, а это главный показатель качества гика. Где делают гики? В Азии - известный регион с нехваткой сырья и я очень сомневаюсь, что скажем NP заказывает специадльно у своего трубопрокатного поставщика специальный или особопрочный алюминий потому что он дороже однозначно. Поэтому скорее всего все гики одинаковые если рассматривать прочность самих труб, а вот по прочности оковки уже можно, но тут тоже скорее всего лидера не вычислишь - производителю достаточно не допустить косяков и гик будет не хуже остальных. Поэтому я считаю что не очень правильно ставить вопрос какой гик лучше NP или MS, а правильно сравнивать гики разные конструкционно (но это итак все знают - карбон+алюминий лучше просто алюминия, а 100 карбон вообще рулит все)

И особенно не стоит всерьез воспринимать легенды о том, что вот, например такой то производитель добавляет в гик титан (уран-цирконий-бриллиантовую пыль и т.д. :-) это по умолчанию бредятина, гики делаются тупо из алюминиевых труб и производитель гиков никогда не потянет финансово наладку на трубопрокатном заводе отдельного технологического процесса по изготовлению особенных "супер-серфовых" труб. Зато вот назвать модель гика например "космический титановый гик NASA-4" он вполне может :-) Только это будет просто название, которое поможет вытянуть из чайника пару лишних денег за все равно тупо алюминиевый гик :-)

+++
Подписываюсь под каждым словом!
Однозначно в FAQ предисловием, по теме: выбор гика “карбон” или “люминий”.

Путь перебора гиков всё равно приведет к тому, что только 100 карбоновый гик “рулез”. А после того как покатался на нем, люминий брать уже не хочется. Да дорого, но поверьте это того стоит. Для маленьких размеров может и не критично, да и используются они редко, а на паруса от 8,0 и выше только карбон 100%

[Smag]

Кстати если кто подскажет как вставить фотку ,у меня 5-6 штук есть со второго дня каталки в АНАПЕ