передоз на глиссе

[YARus-812]

Сообщение от latad

У меня совсем до недавнего времени был гик, который натягивался не сзади, а спереди. Но он не болтался свободно по вертикали, его удерживали два тросика, от гика между рук до мачты на высоте порядка 3-х метров. Иначе говоря, усилия с гика передавались на мачту в два места, на 1,5м и 3м. Но при этом парус натягивался исключительно по гику, а мачта жёсткая, мало изогнутая.

Виндсерфинг с вантами! Клёво!
Изящное решение для гляйдеровской верхушки с вечно болтающимся гиком из-за отсутствия нормального крепления его к мачте!

[Smith]

Сообщение от AlexSilver

Передоз на глиссировании можно сбрасывать двумя способами.

Все правильно. В увал добрать скорость, потом, стараясь ее не терять, привестись в нужное направление. Так же правильно потом добавил: выбить по гику, мачте, гик ниже и шарнир вперед. Когда гик низко, мачта более гибкая, лучше сбрасывает лишний ветер. В правильно настроенном парусе мачта отлично демпфирует, если удерживать нагрузку. Но стоит чуть растравить (а на волне это запросто) - тут тебе и вштырит ))

Высокий гик нужен для быстрого старта на глиссер в слабые ветра: 1. Рычаг для маха(пампинга) больше. 2. Мачта жестче (укорачивается гибкая верхушка). 3. Проще плотнее закрыть парус (уложить на палубу).
В гонку ставлю выше лба. При остановке из трапшкотика выпрыгивать надо )
Но если внезапно добавит - приходица терпеть до конца гонки.

ЗЫ: вышеизложенное для гоночных камберных "лопухов". На бескамберных, малых парусах могут быть другие тонкости, хотя основные рекомендации те же.

[AlexSilver]

Да, вспомнил еще один момент регулировки парусов при усилении ветра. У NP-парусов есть нижняя дырка на шкотовом для "штормовых" условий. Пробовал на практике - работает. Парус становится более легким в управлении, но менее тяговитым при ослаблении ветра.

[Agata]

А у HSM тоже нижняя дырка для передоза?

[AlexSilver]

Сообщение от Agata

А у HSM тоже нижняя дырка для передоза?

Не знаю, что такое HSM, но, если это парус, то, скорее всего, да.

[latad]

Сообщение от YARus-812

Виндсерфинг с вантами! Клёво!
Изящное решение для гляйдеровской верхушки с вечно болтающимся гиком из-за отсутствия нормального крепления его к мачте!

Пока не решаюсь уродовать современный парус (надо дырку делать в мачткармане), но такое же решение напрашивается и здесь, по двум причинам: во-первых, гик не будет сползать по мачте при частых хлопках камберами, (я просто вижу, как зажим гика сминает мачту, с потрескиванием, но он всё равно, зараза, при рывке не держит и гик в конце каталки оказывается внизу выреза!), во вторых, нагрузка вниз по гику от трапеции передастся гораздо выше гика, фактически сделав в этот момент мачту жёстче и не дав парусу сбросить остаток ветра в момент стихания, когда двинешься, согнув колени, под гик, чтобы удержать равновесие. Крепление тросиков к гику должно быть между шкотиками трапеции.

[Smith]

Сообщение от latad

Пока не решаюсь уродовать современный парус (надо дырку делать в мачткармане), но такое же решение напрашивается и здесь,

Это чё? На полном серьёзе? Ну вы даете, брацы ))))))))
Не проще ли и дешевле гик поменять на нормальный, жесткий и не сползающий?

[YARus-812]

Сообщение от Smith

Это чё? На полном серьёзе? Ну вы даете, брацы ))))))))
Не проще ли и дешевле гик поменять на нормальный, жесткий и не сползающий?

Поддерживаю! Как локальное средство от сползания - прокладка под гик резиновая и проверить не травится ли шкотик зажима в стопоре клипсы. Тем более ванта на современной мачте пойдет только во вред - должна она гнуться при динамических нагрузках.

[Леха@velokiev]

а просто увеличить трение между оковкой и мачтой, например подложить кусок резинки - не помогает?

ЗЫ
опоздал, опоздал

[Valmi]

Если идет речь об обычной, не гоночной снаряге, то...
я ставлю трапшкотики вплотную, тут есть минусы:
- не дает расслабиться, т.к. угол атаки паруса требует большего контроля руками
- требует более точной настройки
но есть и плюсы:
- при передозном порыве, не меняя стойки, просто приоткрывается парус, как заслонка и все, можно не упираться, не уваливаться, скорость и комфорт управления доской - тот же, при этом нагрузка остается на трапе и чуть больше, чем обычно - на мачтовой руке (а обычно на руках нагрузки нет вообще)

кроме того,
я сдвигаю на пол-см дальше центра парусности в сторону ш.у.,
это дает более ранний выход на глиссирование: находясь в трапе, парус как бы закрывается сам, пытаясь увести на катапульту, все, что нужно сделать - это вытолкнуть из под себя доску вперед

а на скорости сдвиг шкотиков назад позволяет чуть больше разгрузить заднюю ногу и не получать спинауты.

Это все удобно для досок с 3-мя футстрепами и катания в поясной трапе.

[latad]

Сообщение от Леха@velokiev

а просто увеличить трение между оковкой и мачтой, например подложить кусок резинки - не помогает?

ЗЫ
опоздал, опоздал

Не помогает.
Но я уже догадался, что можно сделать: на моём парусе над вырезом окна спереди есть петелька, вот за неё я и подвешу оковку гика и он не будет сползать, даже если будет болтаться! И тросик пущу по внутренней стороне мачты, чтобы он не мешал перекидывать нафигатор, который висит у меня как раз над гиком.

[tango]

чет непонятная проблема со сползанием гика...
а шкотик на зажиме посильнее натянуть не пробовал?

[latad]

Сообщение от Valmi

Если идет речь об обычной, не гоночной снаряге, то...
я ставлю трапшкотики вплотную, тут есть минусы:
- не дает расслабиться, т.к. угол атаки паруса требует большего контроля руками
- требует более точной настройки

Я бы отнёс это к плюсам, так как именно приобретается возможность более точной настройки руками, а также появляется больший диапазон подстройки положением корпуса. Кстати, у меня сидячка, на мой взгляд, при сдвинутых вместе шкотиках она даёт ещё больше возможностей.

Сообщение от Valmi

но есть и плюсы:
- при передозном порыве, не меняя стойки, просто приоткрывается парус, как заслонка и все, можно не упираться, не уваливаться, скорость и комфорт управления доской - тот же, при этом нагрузка остается на трапе и чуть больше, чем обычно - на мачтовой руке (а обычно на руках нагрузки нет вообще)

Более того, возможен и обратный эффект, при выходе на глиссирование на порыве можно вместо закрывания паруса позволить себе сместиться вперёд-вниз, а затем сделать мах-закрытие парусом с одновременным удвоенным по амплитуде толчком ногами, вместо катапульты. Так как тело уже набрало некоторую скорость, доска просто вылетает на поверхность. Я ещё выталкиваю доску сразу немного в увал, что позволяет слегка смягчить жёсткость порыва.

Сообщение от Valmi

кроме того,
я сдвигаю на пол-см дальше центра парусности в сторону ш.у.,
это дает более ранний выход на глиссирование: находясь в трапе, парус как бы закрывается сам, пытаясь увести на катапульту, все, что нужно сделать - это вытолкнуть из под себя доску вперед

а на скорости сдвиг шкотиков назад позволяет чуть больше разгрузить заднюю ногу и не получать спинауты.

Это все удобно для досок с 3-мя футстрепами и катания в поясной трапе.

У меня шкотики стоят ещё дальше, там, где будет центр парусности при самом сильном для этого паруса ветре. При слабом центр парусности у меня смещается почти на половину ширины ладони вперёд, но, так как усилия гораздо меньше, чем при передозе, держать мачтовой рукой легко, можно даже для помощи отталкивать гик шкотовой рукой.

Сообщение от tango

чет непонятная проблема со сползанием гика...
а шкотик на зажиме посильнее натянуть не пробовал?

Мачта трещит и явно меняет форму, видно невооружённым глазом. Кстати, с двумя разными зажимами, на двух разных гиках одна и та же история.

[BAD 1]

Сообщение от AlexSilver

Да, вспомнил еще один момент регулировки парусов при усилении ветра. У NP-парусов есть нижняя дырка на шкотовом для "штормовых" условий. Пробовал на практике - работает. Парус становится более легким в управлении, но менее тяговитым при ослаблении ветра.

Ага, работает. Кстати у NS с 2010 года теперь тоже два люверса.

[AlexSilver]

хм... Сегодня на практике опробовал, что такое конкретный передоз, да еще и в полный бакштаг Понесло меня вырезаться на косу при сильном ССЗ - пора возвращаться обратно, а тут ветер прибавил нехило до 15 м/сек - уже в галфинд на чопе передозит с 6.7, а в бакштаг просто смерть матчасти. В общем, как-то расколбасился до скорости 52 км/час по чопу. Слава богу, доска целая На правом галсе (волна попендикулярно галфинду идет) увалиться так и не смог - свалился через 100 м. Но затем получилось по волне еще раз пройти уже прямо к пляжу.
Использовал добивку паруса по гику на 4 см и в нижний люверс. Забыл про "гик ниже" и "шарнир чуть вперед". А зря, может, было бы немного полегче возвращаться Управление на бакштаге упорно стремилось к нулевой отметке - со стороны, наверное, был весьма похож на новичка, впервые вышедшего на глиссирование :) Но, главное, к берегу вернулся, матчасть цела, руки-ноги-голова тоже. Чуть кепку не потерял, но-таки догнал пока переворачивал парус на ВС. Можно сказать, обошлось...