Колдунчики на парус для виндсерфа

[John W1000]

Сообщение от asmaster

Хорош ржать!
Мне часто приходится уходить в озеро на пару км для каталки там дунет и скиснет и возвращаешься при 2-3 м/с, мучительно гадая как лучше выставиться, т.к. руками такой ветер уже не очень чувствуется. Вот и задумался о доп индикации. Вы там на морях не врубаетесь в тему!

Если тебе нужны колдунчики, по моему лучше пересесть на скутер. Кайфа больше будет. Но если ты это делаешь не для кайфа... Оговорюсь, что это не стеб и не подЁ.

[YARus-812]

Раз уж пошла такая пьянка... :-)
Кто-нибудь использует компас в рейс-дисциплинах для индикации заходов/отходов ветра на лавировке?

[tango]

Сообщение от asmaster

Хорош ржать!
Мне часто приходится уходить в озеро на пару км для каталки там дунет и скиснет и возвращаешься при 2-3 м/с, мучительно гадая как лучше выставиться, т.к. руками такой ветер уже не очень чувствуется. Вот и задумался о доп индикации. Вы там на морях не врубаетесь в тему!

а старый, добрый, обслюнявленный палец не катит?

[NikolayUB]

Сообщение от kotani

Критерий эффективности держания какой? Тяга на парусе и скорость доски?
Дык как бы её оценить - скорость эту.

Вроде на виндсерфинге невелика проблема заметить увеличение/уменьшение скорости.
А на яхте, там другое дело, настройку паруса изменил, и пауза - ничего не происходит, только секунд через 10 в лучшем случае понимаешь, что скорость чуть-чуть возросла.
Видимо, чем лодка больше, тем и пауза больше. Тут уж не только без колдунчиков, но и без шамана (то есть опытного капитана) не разберешься

Для богатых в Европе есть аттракцион "порулить копией старинного фрегата", так вот пишут, что для исправления одной ошибки чайника в рулении требуется до 10 минут, при том усилиями всей команды..

[Юрий Крикунов]

Сообщение от John W1000

Если тебе нужны колдунчики, по моему лучше пересесть на скутер. Кайфа больше будет. Но если ты это делаешь не для кайфа... Оговорюсь, что это не стеб и не подЁ.

Ты, неверное, просто забыл, что разговор идет в разделе для новичков.

[latad]

Сообщение от asmaster

Хорош ржать!
Мне часто приходится уходить в озеро на пару км для каталки там дунет и скиснет и возвращаешься при 2-3 м/с, мучительно гадая как лучше выставиться, т.к. руками такой ветер уже не очень чувствуется. Вот и задумался о доп индикации. Вы там на морях не врубаетесь в тему!

Им этого не понять. А чтобы чувствовать малейшее дуновение ветра, надо вывеситься на трапеции в равновесии с парусом, тогда пальчики, лежащие на гике, чувствуют даже не ветер, а просто тягу, не создающую даже ряби. Если пробовать руками - то вес паруса многократно превышает эту тягу и ощущение подъёмной силы просто теряется.
Кстати, чтобы при таком минимальном ветре идти острее или в галфвинд иметь больше тяги, надо парус поставить не вертикально, а отклонить его по ветру примерно градусов на 20 - 30. И самому в противовесе так будет удобней.
Колдунчики, кроме наблюдения за работой паруса, очень помогут на доске при нахождении оптимальной настройки паруса, руками, как тут советуют, чувствуется далеко не всё. Например, парус тянет как танк, а посмотришь на колдунчики - верх работает, а низ - перебран, только лишний снос создаёт.
На мой взгляд, на досочных парусах самое интересное место - район перехода на твист с обратным выгибом.
Кстати, совсем не обязательно глазеть на колдунчики, разинув рот, когда и так не до них, можно поставить любой непромокаемый сотовый или фотик на гик, мордой вверх - и включить на запись видео, затем можно не торопясь всё просмотреть. Естественно, лучше это делать с записью трека gps, чтобы потом синхронизировать посекундно обе записи, благо сейчас не прошлый век, особых трудностей в этом нет.

[asmaster]

Latad. Ты ставил индикаторы? Как, куда, из чего?

[latad]

Сообщение от latad

Им этого не понять. А чтобы чувствовать малейшее дуновение ветра, надо вывеситься на трапеции в равновесии с парусом, тогда пальчики, лежащие на гике, чувствуют даже не ветер, а просто тягу, не создающую даже ряби. Если пробовать руками - то вес паруса многократно превышает эту тягу и ощущение подъёмной силы просто теряется.
Кстати, чтобы при таком минимальном ветре идти острее или в галфвинд иметь больше тяги, надо парус поставить не вертикально, а отклонить его по ветру примерно градусов на 20 - 30. И самому в противовесе так будет удобней.
Колдунчики, кроме наблюдения за работой паруса, очень помогут на доске при нахождении оптимальной настройки паруса, руками, как тут советуют, чувствуется далеко не всё. Например, парус тянет как танк, а посмотришь на колдунчики - верх работает, а низ - перебран, только лишний снос создаёт.
На мой взгляд, на досочных парусах самое интересное место - район перехода на твист с обратным выгибом.
Кстати, совсем не обязательно глазеть на колдунчики, разинув рот, когда и так не до них, можно поставить любой непромокаемый сотовый или фотик на гик, мордой вверх - и включить на запись видео, затем можно не торопясь всё просмотреть. Естественно, лучше это делать с записью трека gps, чтобы потом синхронизировать посекундно обе записи, благо сейчас не прошлый век, особых трудностей в этом нет.

Кстати, в качестве колдунчиков отлично подходят старые магнитофонные ленты, особенно сверхтонкие.

[NikolayUB]

Сообщение от latad

Кстати, чтобы при таком минимальном ветре идти острее или в галфвинд иметь больше тяги, надо парус поставить не вертикально, а отклонить его по ветру примерно градусов на 20 - 30. И самому в противовесе так будет удобней.

Будет удобней - согласен, а почему будет больше тяги от наклона паруса - не понял. Вроде максимальная тяга все-таки у вертикально стоящего паруса?

[IGGY]

Сообщение от latad

Им этого не понять. А чтобы чувствовать малейшее дуновение ветра, надо вывеситься на трапеции в равновесии с парусом, тогда пальчики, лежащие на гике, чувствуют даже не ветер, а просто тягу, не создающую даже ряби. Если пробовать руками - то вес паруса многократно превышает эту тягу и ощущение подъёмной силы просто теряется.
Кстати, чтобы при таком минимальном ветре идти острее или в галфвинд иметь больше тяги, надо парус поставить не вертикально, а отклонить его по ветру примерно градусов на 20 - 30. И самому в противовесе так будет удобней.
Колдунчики, кроме наблюдения за работой паруса, очень помогут на доске при нахождении оптимальной настройки паруса, руками, как тут советуют, чувствуется далеко не всё. Например, парус тянет как танк, а посмотришь на колдунчики - верх работает, а низ - перебран, только лишний снос создаёт.
На мой взгляд, на досочных парусах самое интересное место - район перехода на твист с обратным выгибом.
Кстати, совсем не обязательно глазеть на колдунчики, разинув рот, когда и так не до них, можно поставить любой непромокаемый сотовый или фотик на гик, мордой вверх - и включить на запись видео, затем можно не торопясь всё просмотреть. Естественно, лучше это делать с записью трека gps, чтобы потом синхронизировать посекундно обе записи, благо сейчас не прошлый век, особых трудностей в этом нет.

бла-бла-бла
клеил - нет
С.Б. клеила, я клеил. результат один - на WS не работает.

[latad]

Сообщение от asmaster

Latad. Ты ставил индикаторы? Как, куда, из чего?

Из магнитофонных лент, не мокнут, лёгкие и прочно клеются скотчем.
Ставил на 30см ниже гика, чуть выше гика, дальше - через каждые полметра, на наибольшем изгибе паруса у мачты, на наибольшей толщине профиля, на задней шкаторине, то есть, горизонтальными рядами по три.
На новом пока ещё не ставил, а на самодельном из лавсана у меня настроек хватало, гик у меня вообще был чем-то вроде двойной краспицы, выдвигался на полметра дальше мачты, изгиб мачты и натяжение паруса регулировались отдельно, разгрузка гика по тяге в двух направлениях (вертикальном и горизонтальном), регулировка мачты по жёсткости верхней части, автоматическая и предварительная, регулировка жёсткости задней шкаторины, автоматическая регулировка выплащивания паруса на порывах... и это не всё... Так что, было что посмотреть и порегулировать. А в современном, по большому счёту, всего две регулировки. Ну, ещё можно латы порегулировать, но это раз - и навсегда.

[NikolayUB]

Сообщение от latad

а на самодельном из лавсана у меня настроек хватало, гик у меня вообще был чем-то вроде двойной краспицы, выдвигался на полметра дальше мачты, изгиб мачты и натяжение паруса регулировались отдельно, разгрузка гика по тяге в двух направлениях (вертикальном и горизонтальном), регулировка мачты по жёсткости верхней части, автоматическая и предварительная, регулировка жёсткости задней шкаторины, автоматическая регулировка выплащивания паруса на порывах... и это не всё... Так что, было что посмотреть и порегулировать. ...

Обалдеть! Подозреваю, что это был парус для льда в основном? (только на твердой поверхности можно успеть произвести так много регулировок)
А "выдвижение гика вперед мачты" - это защита мачты от падений на лед

[latad]

Сообщение от NikolayUB

Будет удобней - согласен, а почему будет больше тяги от наклона паруса - не понял. Вроде максимальная тяга все-таки у вертикально стоящего паруса?

Да, но не при всех ветрах. При очень слабых важнее не сама тяга, а отношение тяги к лобовому сопротивлению и индуктивное торможение, которые имеют лучшее соотношение именно на наклонённом парусе, что позволяет идти круче к ветру. Без такого наклона на швертовой доске лучше 45 - 50 градусов вряд ли пройдёшь, а наклон даёт ещё 5 - 10 градусов. При среднем ветре, когда основным сопротивлением становится сопротивление доски - эффект пропадает (маскируется). При глиссе тяга слишком велика, чтобы эффект можно было заметить, да и пройти на глиссе с наклонённой по ветру мачтой - тут надо руки метровые и тушку центнера на два хотя бы... Да и давить вниз такая конструкция будет немилосердно, как бы подводная лодка вместо глисса не получилась...

[Леха@velokiev]

что такое индуктивное торможение и почему оно меняется при наклоне паруса?

[IGGY]

Сообщение от latad

Из магнитофонных лент, не мокнут, лёгкие и прочно клеются скотчем.
Ставил на 30см ниже гика, чуть выше гика, дальше - через каждые полметра, на наибольшем изгибе паруса у мачты, на наибольшей толщине профиля, на задней шкаторине, то есть, горизонтальными рядами по три.
На новом пока ещё не ставил, а на самодельном из лавсана у меня настроек хватало, гик у меня вообще был чем-то вроде двойной краспицы, выдвигался на полметра дальше мачты, изгиб мачты и натяжение паруса регулировались отдельно, разгрузка гика по тяге в двух направлениях (вертикальном и горизонтальном), регулировка мачты по жёсткости верхней части, автоматическая и предварительная, регулировка жёсткости задней шкаторины, автоматическая регулировка выплащивания паруса на порывах... и это не всё... Так что, было что посмотреть и порегулировать. А в современном, по большому счёту, всего две регулировки. Ну, ещё можно латы порегулировать, но это раз - и навсегда.

что смотреть и что регулировать
я стартовал бичстартом и сухим парусом, при отходе от берега не до колдунчиков.
разогнался - с наветра прижался, с подветра трепыхается, ессно не на глиссе. повернул - на обратном галсе то же самое. задумался - что это значит. навернулся.
встал. колдунчики прилипли к парусу. конец фильма.
на катамаране все это реально работает - на доске нет.
т.ч. похоже 3,14здите товарищ