Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел

Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.03.2011, 21:46
#31
Владимир
Коржиков RUS-120

Аватар для Владимир
 
Sail Number: RUS 120
Club: malinasport.ru
Location: CПб
Weight: хочется весить 100 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 48
Цитата:
Сообщение от Vasilij_c Посмотреть сообщение
тебе в RS:X надо!!
,а вообще то, ты же формулу хотел??
Мне лично очень бы хотелось в RS:X, но это нереально дорого и уже поздно по возрасту.
Кто-то рассматривает НК как подготовительный класс для Формулы, или бюджетную альтернативу Формуле, возможно ...
но я хотел бы видеть НК как бюджетный и абсолютный Монотип, да, как RS:X но без шверта :) потому как если все будет иначе, то верно - интереснее формула чем НК.
Владимир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.03.2011, 22:51
#32
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 131
Изображений: 23
Цитата:
Кирилл, все познается в сравнении. Ты возьми и попробуй в 12 метров.
Пробовал, после чего поменял ответ на вопрос -"писаете ли вы в гидрик"

Цитата:
Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
но я хотел бы видеть НК как бюджетный и абсолютный Монотип, да, как RS:X но без шверта :)
Есть такая буква - FE называется - монотип полный, дешовый, без Шверту , с рекламациями все понятно куда чего писать.

Цитата:
Сообщение от Владимир
1. Это справедливо,
2. Это понятнее. (ненадо ломать голову - какую матчасть и где купить и сколько это должно стоить, как и кому предъявлять рекламации по гарантиям)
3. Это позволит с большим энтузиазмом уделить время парусному спорту, тонкостям настройки матчасти.
4. Это помоему красивее, уже представляю старт из 30 одинаковых парусов..... :)
1 - справедливость у каждого своя, так что тут сложно спорить.
2- отличный аргумент, полностью согласен. поиск паруса - задача лично для меня не простая, и не потому, что я такой великий спортсмен, а потому что выбора то особо и нет. Взять три - четыре паруса разных производителей попробовать, выбрать то что понравилось, а потом еще и купить занедорого ... практически невыполнимая задача. Тут если бы душу не соблазняли всякие там буржуйские красоты, а то начитаешься про компакт клю, и прочие буржуйские непотребства.
3. да, наверно, будет проще искать какие то оптимальные настройки. Но не слишком ли это упрощает процесс ?
4. а вот с эстетикой не согласен. Хочется какой то живости в картинке, да и судьям и зрителям(вдруг они когда нибудь появятся ) труднее различать нас будет.

В общем с аргументами согласен, и вроде все правильно, но это если хочется чистого спорта. а вед НК это в своей сути любительский класс, и жесткие рамки мне кажется будут излишними. Тяжело будет убедить пользователя ташинхема или прайда отказаться от него в пользу монотипичного паруса.
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 16:54
#33
ПВоногов
Windsurfer

Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 79
Цитата:
Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
Мне лично очень бы хотелось в RS:X, но это нереально дорого и уже поздно по возрасту.
Кто-то рассматривает НК как подготовительный класс для Формулы, или бюджетную альтернативу Формуле, возможно ...
но я хотел бы видеть НК как бюджетный и абсолютный Монотип, да, как RS:X но без шверта :) потому как если все будет иначе, то верно - интереснее формула чем НК.
Дежавю!
Когда-то такие дискуссии по поводу НК уже наполняли томами текстов серфовые форумы(еще raceyou не было). Можно, наверное раскопать на wind.ru и windsurf.ru. Повторяться вроде и не хочется, но радует, что сейчас в НК совершенно новое поколение, которое не знает тех баталий.

Формула, конечно круче(все-таки - вершина рейс-виндсерфинга), а, значит и интереснее. Но не для всех и не сразу - барьер вхождения все-таки есть(если гонять, а не глиссануть на болотце в легкий ветерок).

Формат НК вызревал долго обстоятельно естественно и по-элементно.
Это:
-квази-монотипная доска с дискретным обновлением.
-обмерная верхушка

Почему квази-монотипная? - потому-что абсолютно одинаковых(чтобы не почувствовать в гонках) досок не бывает. И в RS-X тоже. Володя, ты разве не разговаривал с реальными гонщиками RS-X ? Но стремиться к одинаковости в поведении досок надо,- иначе непрофессионалу вообще трудно что-либо настраивать.
Монотипный парус , даже квази - вообще не реал., т.к. кроме технологичной невозможности еще и настройка системы парус/мачта изменяет любой парус до неузнаваемости. Не мне Вам говорить, что любой супер-пупер парус нисколько не облегчает задачу объехать рядовой ССТшный. И с этим ничего не поделаешь - такова суть парусного спорта. По этой причине с точки зрения содержания соревновательного процесса нет разницы аля-монотипный парус или обмерный. Но человеческая природа такова, что желающих ходить в униформе гораздо меньше, чем тяготеющих к индивидуальности.

Если еще кому-то будет интересно, можно еще снова привести гору обоснований такого выбора.

Но, даже на мой взгляд, остается еще один не такой уж очевидный вопрос из этой темы. Это размер паруса для юниоров? 8.5 казался очевидным решением когда у нас юниоры были до18лет. Когда изменили на 21год:- 8.5 уже не кажется абсолютно органичным выбором. У меня лично уже складывается ощущение, что "законодаельный" запрет юниорам и даже девушкам использовать паруса 9.0/9.5 как-то не выглядит актуальным.
А какое Ваше мнение на сей счет?
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 22:46
#34
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
никогда не гонялся на НК, но осмелюсь вставить свои копейки, если позволите:
1. парус монотип на 4 года возможен только в нескольких случаях:
- этот парус российского производства и кол-во и его производитель доволен, тем кол-вом которое реализуется
- выбрать паруса, которые используют гонщики Олимпийских классов (как раз программа расчитана на 4 года)

2. Т.к. название у класса "национальный класс" и основная идея его - доступный большинству потребителей комплект, то пункт с Олимпийским парусом отпадает

3. Все мировые бернды не подойдут, тк из года в год они выпускают новую (а значит уже не монотип) линейку парусов.
Miha вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2011, 23:46
#35
rus27
Аватар для rus27
 
Sail Number: RUS27
Club: "Межрегиональная Федерация Виндсерфинга"
Location: Сухум +7 940 7140541
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 2
Изображений: 634
Заранее прошу прощения, если кого это заденет.
Но в этой ветке речь идет о технической доработке существующих правил.
Тем, кто ее затеял не интересно обсуждение по изменению сути правил, нас интересуют ошибки и опечатки, так же несоответствия и пр. нелепости.
Спасибо.
rus27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2011, 00:45
#36
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от rus27 Посмотреть сообщение
в этой ветке речь идет о технической доработке существующих правил.
виноват, прошу прощения
Miha вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2011, 00:57
#37
rus27
Аватар для rus27
 
Sail Number: RUS27
Club: "Межрегиональная Федерация Виндсерфинга"
Location: Сухум +7 940 7140541
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 2
Изображений: 634
Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение
виноват, прошу прощения
Извинятся не надо, спасибо за понимание.
rus27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2011, 23:32
#38
RUS 76
Windsurfer

Аватар для RUS 76
 
Sail Number: RUS 76
Club: BOARDSOUL
Location: Москау
Цитата:
Сообщение от puhalev Посмотреть сообщение
Вроде все замечательно. А вот насчет мерителя можно поинтересоваться? Вроде выбирали Алексея Лапина в Анапе, он всё-таки выучился и будет присутствовать на соревнованиях в Ейске, или открытие сезона пройдет без МЕРИТЕЛЯ?
меритель будет экзамены сдает это Алексей Лапин
B.2 ИНСПЕКЦИИ НА СОРЕВНОВАНИЯХ
B.2.1 Меритель на соревнованиях:
Кем назначается выбирается?
C.1.1 ОГРАНИЧЕНИЯ
[FONT=&quot]1. [/FONT]Допускается использование одного корпуса в течение одних соревнований, за исключением случая невосстановимого повреждения. Решение о допуске другого ?корпуса к соревнованиях ?принимается Главным Судьей соревнований.?(гоночным комитетом 75)?


С.2.2 ЗАЧЕТНЫЕ ГРУППЫ
(a) Общий зачет
(b) Женщины
(с) Юниоры. В эту группу входят участники, которым на 1 января года проведения соревнований не исполнился 21 год.
(d) Ветераны. В эту группу входят участники, которым на 1 января года проведения соревнований исполнилось 40 лет. на 31 декабря
http://class.windsurf.ru/index.php?id=538
C.3 ПЕРСОНАЛЬНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ
C.3.1 НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ
(a) Трапеция.
Гидратор В2.1(b)

C.7.2 ГИК
Разрешено использование только алюминиевых гиков. Использование летучих
блоков на гике (шкотовых летучек) разрешено.
[FONT=&quot]Внесение дополнений изменяющих заводскую форму и размер гика запрещено

[/FONT]
RUS 76 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2011, 12:06
#39
maybe
Windsurfer

 
Sail Number: RUS49
Club: "Наука" Дубна
Location: Dubna;Geneva
цифры на парусе НК?

Какого размера все-таки должны быть цифры на парусе НК?
ЗдесЬ
http://www.raceyou.ru/thread4206.html так
В апендисе Г эдак: для парусов от 8.5 и больше мин высота 375мм
Как всетаки должно быть?
maybe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2011, 13:16
#40
rus27
Аватар для rus27
 
Sail Number: RUS27
Club: "Межрегиональная Федерация Виндсерфинга"
Location: Сухум +7 940 7140541
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 2
Изображений: 634
Цитата:
Сообщение от maybe Посмотреть сообщение
Какого размера все-таки должны быть цифры на парусе НК?
ЗдесЬ
http://www.raceyou.ru/thread4206.html так
В апендисе Г эдак: для парусов от 8.5 и больше мин высота 375мм
Как всетаки должно быть?
Мне кажется должно быть вот так:
Требования к номерам на парусе.
НП должен соответствовать требованиям, изложенным в правилах G1.1 и G1.2 ППГ-09. В дополнение к требованиям, изложенным в правиле G1.1(c) ППГ-09, НП не должен начинаться с цифры 0.
Если нет других указаний в правилах класса, НП должен быть нанесен на парус в соответствии с правилом B2.4(b) ППГ-09.
rus27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2011, 13:34
#41
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 131
Изображений: 23
Цитата:
Сообщение от RUS 76 Посмотреть сообщение
Внесение дополнений изменяющих заводскую форму и размер гика запрещено
а можно поподробнее что имеется в виду ? Если я упал на гик и согнул его - это изменение заводской формы - и все в НК нельзя ? А как проверять будете ? Набор эталонных гиков у Мерителя ?

И как быть с гиком у которого оковка передняя от Марабу, ветки от Мауи, и задняя оковка пролимит ?
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2011, 18:37
#42
ПВоногов
Windsurfer

Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 79
Цитата:
Сообщение от rus27 Посмотреть сообщение
Мне кажется должно быть вот так:
Требования к номерам на парусе.
НП должен соответствовать требованиям, изложенным в правилах G1.1 и G1.2 ППГ-09. В дополнение к требованиям, изложенным в правиле G1.1(c) ППГ-09, НП не должен начинаться с цифры 0.
Если нет других указаний в правилах класса, НП должен быть нанесен на парус в соответствии с правилом B2.4(b) ППГ-09.
Видимо, в наших правилах класса дополнительные указания все-таки нужны:
Если парус непрозрачный, то НП должен быть нанесен на парус в соответствии с правилом B2.4(b) ППГ-09.
На прозрачном парусе допускается нанесение букв и номеров без белого непрозрачного фона.В этом случае буквы и номер на правой стороне паруса(если смотреть от задней шкаторины в сторону мачты) должны быть нанесены выше чем на левой.
На прозрачном парусе также допускается нанесение букв и номера только на правой стороне паруса. Но в этом случае рекомендуется использование наклоненного шрифта.

Цитата:
Сообщение от RUS 76 Посмотреть сообщение
Внесение дополнений изменяющих заводскую форму и размер гика запрещено
А нужно ли это ограничение?
Кстати, наверное грамотнее было бы написать: Разрешается использование гиков только из алюминиевых сплавов.
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.04.2011, 01:52
#43
RUS 76
Windsurfer

Аватар для RUS 76
 
Sail Number: RUS 76
Club: BOARDSOUL
Location: Москау
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
а можно поподробнее что имеется в виду ? Если я упал на гик и согнул его - это изменение заводской формы - и все в НК нельзя ? А как проверять будете ? Набор эталонных гиков у Мерителя ?

И как быть с гиком у которого оковка передняя от Марабу, ветки от Мауи, и задняя оковка пролимит ?
читать внимательно "дополнений"
Петр Владимирович видимо уже нужно появились Джентельмены использующие карбон для усиления ручки для удлиннения рук карбоновые задние оковки титан тоже скоро отроют
RUS 76 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.04.2011, 04:35
#44
rus27
Аватар для rus27
 
Sail Number: RUS27
Club: "Межрегиональная Федерация Виндсерфинга"
Location: Сухум +7 940 7140541
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 2
Изображений: 634
Цитата:
Сообщение от RUS 76 Посмотреть сообщение
читать внимательно "дополнений"
Петр Владимирович видимо уже нужно появились Джентельмены использующие карбон для усиления ручки для удлиннения рук карбоновые задние оковки титан тоже скоро отроют
От этого комплект дороже не станет и быстрее не поедет.
rus27 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot