Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти

Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.11.2012, 11:13
#61
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
По поводу смолы rus12, уже написал.
Вторая бутыль этой смолы меня подводит - Ростовская обл, разные ООО, разные названия. Даже если и сохнет, то не шлифуется.

Оставалось Дзержинской немного, отвердителя взял от этой, замесил на пробу - тоже фигня эластичная получилась. Похоже они в этот ПЭПА касторки набухали сверх меры.
ЗЫ Всё-же этот замес немного получше затвердел - значит и сама смола от этих ООО - гумно или прям в неё масло бодяжат.

В общем не берите такую - лилово-красные коробочки, называются "Класс", "Универсал".

Буду искать Дзержинскую не с ПЭПА отвердителем, поддержу так-сказать отечественного - но выборочно.
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2012, 11:37
#62
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
попробуй перед шкурением поверхность смолы протереть ацетоном. При полимеризации из смолы выделяются побочные продукты, из хорошей немного, из хауна - сильно больше, и получается жирная пленка на поверхности, которая мешает шкурить, хотя смола вроде затвердела.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2012, 15:24
#63
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Смола смоле рознь, даже дзержинская )) Обычно перед работой есть смысл потестить конкретный пузырек... Еще оч. важно соотношение, спецы аж даже взвешивают, говорят, +-2%. Ну и темп. режим, но это в общем, все знают.

Я дешевые эпоксидки для карбона давно не использую, проникновение не то, и нет стабильности качества. Есть получше: из универсальных бизон двухкомпонентный (проверенный), либо специально для карбона авиамодельный (R@G). Но они дорогие, оба. Еще много чего есть, если полазить по авиамодельным каталогам - и протирки, и присыпки, и карбоновые нитки ))

Щас сижу как раз, карбон в раскрое, пузырьки открыты: думаю взвешивать как в инструкции, или фиг с ним, по-русски на глаз :) Делаю не мачту, но почти то же самое - оконцовки карбоновых трубок. Обмотал дайнемой, между прочим, а не вялым стеклом-капроном, как раньше. Говорят, отстой, вырывает на раз.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2012, 06:51
#64
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Да... А чё, со шлифованной эпоксидкой мачта крепче будет?

Вставка, в идеале, должна быть такой, чтобы жёсткость мачты менялась по её длине плавно, как у мачты вообще без всяких вставок и стыков - цельной, как раньше делали, а теперь уж не умеют. Это понятно?

Жёсткость сечения определяется его моментом сопротивления, а последний, грубо говоря, диаметром (в четвёртой степени) и толщиной стенки трубы. Это понятно? Наверное не очень, потому поясняю. Пусть у нас есть деревянная линейка жёсткостью в 1 (одну) условную единицу жёсткости. Если взять две деревянные линейки, положить их друг на друга, и изогнуть, то их суммарная жёсткость будет примерно 2 единицы жёсткости. Но если линейки предварительно склеить, то жёсткость не удвоится, а станет в 8 раз больше, чем была у одной линейки, и в 4 раза больше, чем у двух несклеенных линеек. Линейка - крайний случай результата склеивания. У мачты с кольцевым сечением разница в жёсткости для случаев склеенных и не склеенных вставки с мачтой будет конечно не в 4 раза, но достаточно большой для того, чтобы стремиться нивелировать этот эффект.

Если вы достали "идеальную", "шлифующуюся" и даже "полирующуюся" смолу, то худшее, что она может сделать в конструкции вставки - не допускать сдвига собственно вставки относительно половинки мачты, в которую вклеена. Ибо в этом случае жесткость сечения в районе вставки резко, скачком увеличивается по сравнению с соседним, нормальным сечением мачты. И при изгибе всей мачты этот участок будет неестественно "прямым", а сдвиговые напряжения в нём будут больше (а не меньше), чем в более тонком соседнем участке.
Аттаго и трещат мачты сразу после ремонта, что смола не даёт сдвигаться вставке вдоль мачты и лопается, не выдержав невыносимого напряжения. А не потому, что вы думали. Если бы смола была "плохой", эластичной, "не шлифующейся", то бы - не трещали. Но мачта от наличия треска крепче не становится, а только зря становится жёстче в очень некоторых местах, и меньше походит на себя до поломки.

Итаг. Чем хамнистее смола для вклеивания вставки, тем лучше для ремонта энтого места.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2012, 12:24
#65
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Достойный итог пяти страниц ))
В принципе, вставки в карбоновые трубки в моделях как раз и приклеивают "на соплях", даже не эпоксидкой: клеем у места стыка только прихватывают. А я-то ломал голову, почему (?)
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2012, 18:39
#66
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Если контактирующие поверхности мачты и вставки идеально сопрягаются, то единственная задача "соплей" - не допустить выпадания вставки у разобранной мачты, то есть прихватки достаточно. На практике может быть люфт у сопрягаемых поверхностей, что не есть гут. И тут эластичная смола работает как нельзя лучше, так как позволяет слегка двигаться вставке вдоль мачты и в то же время не даёт ей люфтить и болтаться в радиальном направлении.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2012, 18:56
#67
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
не даёт ей люфтить и болтаться в радиальном направлении.
мдя... призадумаешься... люфток-то есть мальца...

а то нашёл уже-таки настоящей Дзержинской, из ЭД-20 -жёлтенькая со светлым отвердителем, всё, как полагается,
пробный замес яки янтарь

насчёт соплей - поработамши немного на изгиб приведённая на видео отливка бессовестно треснула.
вот же блин, чем мазать...
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2012, 19:33
#68
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
"эластичная смола работает как нельзя лучше"
Чем-то таким мажут на фирме, именно просто смолой. Клей настолько не жесткий, что феруллины (карбоновые вставки) ощутимо подаются. Я думал это брак, тем более что со временем смола подсыхает, и трубка вываливается. Надоело, разобрал все стыки и залил эпоксидкой насмерть )) Но у меня диаметры небольшие, нагрузки не такие серьезные, авось, выдержит. И главное, цены другие - если где че лопнет, как раз и будет эксперимент ))

Смола R&G ну очень понравилась. 40 минут оказалось, "время в банке", а застывание правильное, 24 часа до первой шкурки. По граммам тоже все четко сошлось, консистенция итп. В карбон идет как в губку, по ощущению, кое-где прихватилось, еле оттер. Если буду мачту чинить, то только ею. Нитка дайнимовая 0,1мм тоже хорошо пошла, для обмотки (рыболовная плетенка). не тянется и все такое. В толстую заготовку я бы кевлар напихал, чтоб не треснуло. Он в смоле хорошо гнездится, поскольку махрится больше. Ну и бронежилеты из него, а не из стеклоткани ))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.11.2012, 19:46
#69
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
в посте Лопа - определенно есть здравый смысл. Однако я видел много мачт со вклееными(не формованными) вставками именно на смолу. И все у них в норме по жизни. Почему? Не могу сказать, темное это дело - пластики.
В любом случае говняная смола если и даст правильную работу поначалу, то вымрет и выкрошится позже. Если уж двигаться от идеи Лопа не увеличивать толщину работающего ламината в месте вставки, тогда действительно вклеить на какой-нибудь клей типа Сикафлекса для зеркал, или что-нибудь такое, спецом водостойкое. Чтобы и стойкость была и эластичность.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot