Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Кальянная - общий форум

Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.01.2018, 11:38
#106
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от overflight Посмотреть сообщение
Собственность у кооператива. У вас дача есть? столб фонарный и дорога ваша? Нет - это собственность СНТ, у вас в собственности участок. Так и тут доска в клубе, а у вас в собственности самое главное гидрик))



Шеринг за цену хорошего комлекта по спец предложению (4000) позволяет 10 сезонов кататься на современных (обновление раз в 2 года) разных досках, широком комплекте парусов, что все вместе Вам будет стоить около 8 тысяч в даже по спец предложению, так тут еще обновляется. При этом не надо все это с собой возить, хранить, приехал все готово. Новое современное купленное оборудование, через 10 лет если даже будет живо - это будет уже мустанг.
Столб и дорога в таком суждении-долевая собственность разделенная между всеми членами СНТ!


Могу вас расстроить:некоторые 10летние доски по качеству, шейпу и как едут, превосходят современные)))
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2018, 12:47
#107
overflight
Windsurfer

Аватар для overflight
 
Sail Number: 186
Location: Москва
Благодарностей: 40
Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
Столб и дорога в таком суждении-долевая собственность разделенная между всеми членами СНТ!
Мы про это и говорим - долевое участие. Вы же не покупаете себе в дом отдельно трансформатор, собирается группа е его покупает. Вы член СНТ с правом голоса, собственность на СНТ, в случае выхода из СНТ Вам никто ничего не вернет.

Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
Могу вас расстроить:некоторые 10летние доски по качеству, шейпу и как едут, превосходят современные)))
На какого года доске Вы катали прошлый сезон?

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
В Дахабе как-то была английская станция Nelson, она по моему работала как раз по такой системе, просто проката там не было, только для членов, однако когда начались смутные времена со свержением Мубарека, закрылась, уж несколько лет как.
Каждый проект рождается и выдыхается. Продолжительность жизни зависит от многих факторов, применительно к клубу в большинстве зависит от "председателя". Вон как с десяток лет в какой популярности были паруса Maui TR и почему? По многим обстоятельствам в том числе кто их продавал, как их продавал и т.д. А в других местах в это время, с товаром который по характеристикам не хуже, в магазине сидел замученный продавец, и ждал когда уде подойдёт к концу рабочий день.
overflight вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2018, 16:49
#108
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от overflight Посмотреть сообщение
Мы про это и говорим - долевое участие. Вы же не покупаете себе в дом отдельно трансформатор, собирается группа е его покупает. Вы член СНТ с правом голоса, собственность на СНТ, в случае выхода из СНТ Вам никто ничего не вернет.



На какого года доске Вы катали прошлый сезон?


Выходя из СНТ вы продаёте (дарите, завещаете) свою собственность в том числе и долевую

В постоянном личном обороте у меня 5-10досок разного литража и возраста. + штук 10-20 проходит как тестируемые. Говорю как есть, что приходилось продавать дорогую свежую в пользу более старой(тк по моим ощущениям она ехала лучше).
Раньше приезжая в Дахаб, можно было протэстить практически весь свежак
производителей и приехав в МСК, купить что нужно, сейчас и Дахабе, и в МСК голяк, у друзей тж особо нового нет. Берешь на свой страх и риск
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2018, 18:53
#109
overflight
Windsurfer

Аватар для overflight
 
Sail Number: 186
Location: Москва
Благодарностей: 40
Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
Выходя из СНТ вы продаёте (дарите, завещаете) свою собственность в том числе и долевую
В СНТ собственность совместная - доли в ней не определены, а дарить и завещать можно что угодно)), вопрос как это получить в реальности. Да и что получать, это "бесценно" - дорога, столбы, забор.))

Тут мы рассматриваем долевое участи, но не долевую собственность - это разные вещи. Собственник будет станция, мы оплачиваем долю в привязке к стоимости доски, но собственником доски не являемся.

Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
В постоянном личном обороте у меня 5-10досок разного литража и возраста. + штук 10-20 проходит как тестируемые. Говорю как есть, что приходилось продавать дорогую свежую в пользу более старой(тк по моим ощущениям она ехала лучше).
Раньше приезжая в Дахаб, можно было протэстить практически весь свежак
производителей и приехав в МСК, купить что нужно, сейчас и Дахабе, и в МСК голяк, у друзей тж особо нового нет. Берешь на свой страх и риск
Не спорю бывают конечно любимые варианты, но фактически все хотят новое, тут это будет раз в два года
overflight вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2018, 22:08
#110
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
Зачастую дорога, столбы, газо-водопровод и канализация составляет 90% стоимости участка 6 сот в СНТ!

Новое хотеть хорошо, главное понимать как оно едет.
Купил у меня тут один знакомый фоил, дорого купил, бабосы есть! Поучился-катанул-не поперло! В итоге катает на 5летнем фрайде в карбоне с 7-кой и как раньше щастлив))))
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2018, 22:30
#111
overflight
Windsurfer

Аватар для overflight
 
Sail Number: 186
Location: Москва
Благодарностей: 40
Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
Купил у меня тут один знакомый фоил, дорого купил, бабосы есть! Поучился-катанул-не поперло! В итоге катает на 5летнем фрайде в карбоне с 7-кой и как раньше щастлив))))
Фрирайд, это ваще самый кайф, только напрягает когда не едет или когда обгоняют)))
overflight вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 10:06
#112
Vitold
Windsurfer

Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 12
Цитата:
Новое современное купленное оборудование, через 10 лет если даже будет живо - это будет уже мустанг.]
А мне кажется что прогресс уже весь выбран. Лучше бы производители не пыжились изображая возню за полпроцента "революционного" прорыва а сэкономленные средства направили на улучшение качества существующего, абсолютно устраивающего подавляющего большинства серферов.
Касательно всех разногласий в шеринге, например привязка к месту, разный вес участников, разное количество катания, разное отношение к снаряге, то если все это оптимизировать, то получится прокат.
Я вот все таки несмотря на многократное обсуждение не понял чем шеринг выгоден участнику. Станции выгоден. Может продвигается новая финансовая идеология, когда размельчаются доли владения, у тебя нет ничего своего, ни квартиры ни дома ни машины, а над этим незримо нависли спруты - агрегаторы ...
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 11:27
#113
overflight
Windsurfer

Аватар для overflight
 
Sail Number: 186
Location: Москва
Благодарностей: 40
Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
А мне кажется что прогресс уже весь выбран. Лучше бы производители не пыжились изображая возню за полпроцента "революционного" прорыва а сэкономленные средства направили на улучшение качества существующего, абсолютно устраивающего подавляющего большинства серферов.
Выбран прогресс или нет некто не знает, но то что давно нет прорывных новаций это факт. Если производители остановятся и направят средства на улучшение существующего - они закроются, т.к. текущая модель их бизнеса построена на ежегодных, пусть минимальных но новациях и создания у покупателя необходимости это купить, тираж штучный (сотни). Если это будут тысячи и без существенных изменений - китайцы их убъют поставив это на конвейер. Стоимость доски и сейчас можно уменьшить в несколько раз отправив китайцам образец и заказав тысячу экземпларов, но кому они нужны? Маркетинг этой индустрии привил тягу к постоянной обновке, если ты на старье, ты отстал от жизни))

Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
Касательно всех разногласий в шеринге, например привязка к месту, разный вес участников, разное количество катания, разное отношение к снаряге, то если все это оптимизировать, то получится прокат.
Формат рассчитан на тех, кто понимает в чем кайф. Достаточно нескольким авторитетам, предложить эту идею и уверяю многие воспримут её как "то что надо." Полностью согласен с Владимиром (Малина), для каталки в кайф вполне достаточно пары современных разнолитражных досок и линейки парусов, остальное это фетишизм - прикрепить топовую доску на стенку и смотреть как она висит годами, или плавники коллекционировать катаясь несколько раз за сезон. Кататься надо чаще)) и получать удовольствие, остальное сделает клуб - формат вот про это.

Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
Я вот все таки несмотря на многократное обсуждение не понял чем шеринг выгоден участнику. Станции выгоден. Может продвигается новая финансовая идеология, когда размельчаются доли владения, у тебя нет ничего своего, ни квартиры ни дома ни машины, а над этим незримо нависли спруты - агрегаторы ...
Тем же самым чем потребительский кооператив выгоден его участнику - кооперация=минимизация издержек, при сохранении получения необходимого блага - т.е. отделении потуг на получение блага с самим благом. Нет никакого владения, есть плата за участие.

Еще, применительно к тем, кто живет не у воды - свое оборудование, помимо того что это дорого, это гиря на ногах. Иногда ловлю себя на мысли под прогноз "это же надо вытаскивать, складывать вести, собирать - разбирать, потом обратно - а прогноз 50/50"... В итоге и за оборудование уплачено и кататься не едешь, только конкретный прогноз, а оно у нас оооочень редко. Таких как я уверен много.
overflight вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 12:44
#114
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Vitold, доски стали хрупче но катить стали лучше , я свои 17 года патрик на ЛЮБУЮ доску младше 16 года даже с доплатой не поменяю) Так же как и бюольшинство кто все таки заимел новье ... а паруса насколько стали стабильнее , легче в управлении и на элементах...

А по поводу шеринга если в цене прокат и частник сошлись , значит молодцы ,можно назвать прокатом на долгое время, можно шерингом ... если не сошлись то кто то не покатется)
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 12:56
#115
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 4
Цитата:
Еще, применительно к тем, кто живет не у воды - свое оборудование, помимо того что это дорого, это гиря на ногах. Иногда ловлю себя на мысли под прогноз "это же надо вытаскивать, складывать вести, собирать - разбирать, потом обратно - а прогноз 50/50"... В итоге и за оборудование уплачено и кататься не едешь, только конкретный прогноз, а оно у нас оооочень редко. Таких как я уверен много.
Ну, так в чем проблема приехать под прогноз и покатать на прокатной матчасти?
Вот живешь ты к примеру, в Москве, прогноз на выходные, дует, а ты не едешь, потому как проплатил Малине на Должанке.
Или вот отпуск, можно покатать где-нить, но уплачено на Малине, а дует к примеру в Дахабе, но там же надо за прокат платить еще, потому на Малину поедешь?
Клубная система интересно там, где катаешь максимально часто, иначе смысл?
Проплатить по 3000 евро во все места, куда можешь поехать?
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 13:07
#116
Владимир
Коржиков RUS-120

Аватар для Владимир
 
Sail Number: RUS 120
Club: malinasport.ru
Location: CПб
Weight: хочется весить 100 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 48
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Проплатить по 3000 евро во все места, куда можешь поехать?
А если все свое купить наверно так-же и выйдет:
2 доски 2 верхушки - 6000-7000 евро (не топ но хорошее).
Сливать все, чтобы обновиться, прийдется с дисконтом 50%. вот и получается 3000 евро.
Владимир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 13:16
#117
overflight
Windsurfer

Аватар для overflight
 
Sail Number: 186
Location: Москва
Благодарностей: 40
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Ну, так в чем проблема приехать под прогноз и покатать на прокатной матчасти?
Вот живешь ты к примеру, в Москве, прогноз на выходные, дует, а ты не едешь, потому как проплатил Малине на Должанке.
Или вот отпуск, можно покатать где-нить, но уплачено на Малине, а дует к примеру в Дахабе, но там же надо за прокат платить еще, потому на Малину поедешь?
Клубная система интересно там, где катаешь максимально часто, иначе смысл?
Проплатить по 3000 евро во все места, куда можешь поехать?
Безусловно, тут есть о чем подумать, как сделать это лучше, в идеале это сетевая станция. Применительно к себе, мне лучше 4-5 раз за лето на пару дней смотаться под прогноз на море и нормально катнуть, и балдеть еще неделю вспоминая, чем ананировать на болоте в 7 случаях из 10 и думать зачем я туда поперся беря отгул, убивая время и невры.. За прошлый сезон в Москве я более- менее покатался 5-6 раз, таскание снаряги физически уматывает больше чем каталка. Если брать в учет хранилку на сезон в Москве это 12-14тыс, по сравнению с 400 евро, остаток получается 14-16 тыс. Если а/п Ейск откроют, будет здорово, цены на билеты можно найти приемлемые, да и на тачке без барахла гораздо быстрее и легче во всех отношениях.
overflight вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 13:45
#118
Ромашка
Windsurfer

 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 97 kg.
Благодарностей: 46
Изображений: 12
Для нежителей резиновой и прочих мест где до локального спота добраться веха в жизни все с точностью до наоборот, 4-5 в год поездок на море это купить кучу матчасти себе и НЕ жалеть что в 3 из 10 случаев зря сорвался.
З,Ы,
Задача может быть решена по человечески только одним способом.
Если бы государство финансировало развитие данного вида спорта на уровне даже меленьких городишек, как это было в СССР с гляйдерами итд. ОЙ о чем это я.....
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 13:47
#119
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Спортсенов не поддерживают а вы говорите прокаты) или городишки)
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2018, 13:54
#120
overflight
Windsurfer

Аватар для overflight
 
Sail Number: 186
Location: Москва
Благодарностей: 40
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Для нежителей резиновой и прочих мест где до локального спота добраться веха в жизни все с точностью до наоборот, 4-5 в год поездок на море это купить кучу матчасти себе и НЕ жалеть что в 3 из 10 случаев зря сорвался.
З,Ы,
Задача может быть решена по человечески только одним способом.
Если бы государство финансировало развитие данного вида спорта на уровне даже меленьких городишек, как это было в СССР с гляйдерами итд. ОЙ о чем это я.....
Вы считай на море живете, а серфингистов и в лесах немало живет. В любом члучае, если мы говорим про современное оборудование и удобство катания для тех у кого нет эллинга на нормальном водоеме - кооперация это выгодно.
overflight вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot