Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.05.2014, 20:11
#31
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Сейчас вот подумал. А может есть смысл наклеить карбоновую ленту вдоль веток по внешней стороне, где растяжение происходит?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2014, 22:47
#32
udav
Windsurfer

 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 29
Ленту есть смысл клеить в месте касания гика(на больших парусах). Всё остальное как бы не в тему...

Вижу, что неправильно поняли. Ленту (но не карбон, а под карбон пластик)только на парус клеить. А гик карбоновый модно усилить именно карбоновой лентой , но только по диаметру, а не с одной стороны (лоп прав).
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.05.2014, 23:41
#33
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
"касания" в смысле руками? Ну да. от передней оковки до где-то 1/2 - 2/3 длины. Дальше смысла нет, там внутри задние части веток сидят.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2014, 10:40
#34
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
А почему только там, где растяжение происходит? А там где сжатие не надо штоли? У однородной трубы при изгибе растяжение происходит на половине окружности, на второй половине - сжатие. Если если ограничить, ваще до нуля, растяжение с одной стороны, то всё сечение при изгибе будет работать на сжатие. Стало быть, при том же изгибающем моменте материал с внутренней стороны будет деформироваться вдвое сильней, чем без этого "улучшения". А если учесть, что гики, и вообще трубы, при изгибе чаще ломаются от потери устойчивости на сжимаемой стороне, то "рацуха" выглядит очень сомнительно.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2014, 18:52
#35
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Думаю на сжатие материалы обычно прочнее чем на разрыв, молекулы сжатием уплотняются и делаются крепче, стенки утолшаются (микроскопически конечно) и тп. Поэтому упрочнять надо больше там где идет растяжение.
Но что профиль трубки с изгибом изменяется, внешняя и внутренняя стенки сходятся (а боковые расходятся), тем самым уменьшая эффективную толщину, это точно. Как это предотвратить? надо внутрь ребро(а) вваривать, крест накрест, т.е. "трубка" в сечении - крест внутри окружности.
Минусы: самому не сделать. технология удорожится, вес увеличится.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2014, 20:02
#36
197
Windsurfer

Аватар для 197
 
Sail Number: 197
Club: нет
Location: Москва/Юг
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 25
Согласен с lop, прочность при сжатии в нашем случае не основной фактор, главное - потеря устойчивости. Устойчивость же тем выше, чем меньше свободная длина между точками приложения силы (передней и задней оковками), поэтому на мой взгляд перемычка существенно уменьшит деформацию и увеличит жесткость гика.
197 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2014, 22:16
#37
711
Windsurfer

Аватар для 711
 
Sail Number: 711
Club: БСС
Location: Lipetsk
Weight: 74 kg.
Благодарностей: 5
А если вакуумировать трубки у гика и запоять. жесткость увеличится?
711 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2014, 22:46
#38
udav
Windsurfer

 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 29
Господа, глупости обсуждаете. Лоп правильно ориентировал на потерю формы. То есть за счёт тонкой стенки трубка "вламывается внутрь" на сжатии . на разрыв она ещё коня бы выдержала...
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.05.2014, 23:33
#39
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Я согласен, что наклейка карбоновой ленты на внешнюю сторону это полумера. Лучше наклеить на обе. Но, думаю, на внешнюю сторону наклеить важнее.
Помню в детстве ломал алюминиевые лыжные палки. Сломаный конец был несимметричен, линия залома смещена к внутренней стороне, так же видно было, что внешняя сторона растянута, т.е. слому предшествовало растяжение внешней стороны. Следовательно, если усилить только внешнюю сторону в продольном направлении, можно отдалить слом - увеличить "устойчивость".
Помню опять-же сломал мачту, не карбоновую, стекло. Так там слом другой, линия залома смещена к внешней стороне. Внешняя сторона не расянута, а внутренняя смята. Т.е. стеклопластик плохо работает на сжатие вдоль волокон. Гораздо хуже чем на растяжение.
Подозреваю, что с карбоном подобная ситуация. На сжатие плохо работает.

Вот нашел таблицу http://www.performance-composites.co...operties_2.asp
Хотя, КФ имеет больше прочности на растяжение чем на сжатие -1500 и 1200МПа соответственно, но это выглядит лучше чем стекло 1000 и 600МПа.
Тогда имеет смысл наклеить карбон и на внутреннюу сторону.


С вакуумированием трубки жесткость должна теоретически несколько увеличиться. Но очень мало, давление в 1 Атм это очень низкое давление, чтобы увеличить прочность. А вот если накачать трубку до несколькольких атмосфер, это, думаю, будет лучше. По аналогии с длинным воздушным шариком.
его переломить тем труднее, чем давление в нем выше. Давление препятствует схождению внешней и внутренних стенок, чем повышает конструкционную "устойчивость".
И еще, если наполнить трубку чем либо несжимаемым, но "гибким", типа водой или песком, и закрыть с концов - сломать ее делается гораздо сложнее.
Она гнется, но не заламывается. Несжимаемый обьём препятствует схождению внешней и внутренних стенок.
Найти-б чего-нибудь несжимаемое и легкое...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.05.2014, 03:14
#40
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Вакуум: лёхкий и не сжимается.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2015, 13:53
#41
сергей петрович
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Тимашевск
Благодарностей: 11
А может так усилить

Пустить дополнительную более легкую трубу тогда нагрузка распределится
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: усиление аллюминиевого гика.png
Просмотров: 934
Размер:	11.0 Кб
ID:	21166  
сергей петрович вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2015, 20:02
#42
udav
Windsurfer

 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 29
Все эти рассуждения актуальны для чайников 80-х годов, которые( в упрёк сегодняшним) соображали в сопромате но не имели столь разнообразного стройматериала для своих попыток... Простите за грубость. но: идиоты, посмотрите на стойкость формы в связи с толщиной стенки и весом.
udav вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot