RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Speed
Перезагрузить страницу Чемпионат России по скоростному GPS-виндсерфингу - предложение для обсуждения
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Speed Заезды на скорость, GPS-windsurfing, споты, личные рекорды и т.д.

Опрос

Будете ли участвовать в этом?

Буду обязательно участвовать 26% 15
Возможно поучаствую 45% 26
Участвовать не буду, но интересно посмотреть со стороны 19% 11
Фигня всё это!.. 7% 4
Не знаю, пока не определился. 3% 2
  Голосов 58

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.12.2012, 20:37
#1
AlexSilver
ветроголик
 
Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 39
Чемпионат России по скоростному GPS-виндсерфингу - предложение для обсуждения

Дата начала 1.1.2013
Дата окончания 31.12.2013

Каждый виндсерфер Российской федерации может зарегистрироваться на http://www.gps-speedsurfing.com и вносить данные своих заездов с указанием данного соревнования.

Рейтинги результатов:

лучшая скорость среднего 5*10" (среднее пяти максимальных отрезков по 10 секунд)
лучшее 500 метров (максимальная скорость прохождения 500 метров)
лучшая альфа-500 (максимальная скорость прохождения 500 метров с поворотом при возврате на расстояние между встречными галсами менее 50 метров)
лучший час (лучшая средняя скорость за 1 час (пройденный путь за час)



В рейтинге участвуют только треки, записанные на устройства, рекоменуемые gps-speedsurfing.com, обработанные программой GPSResultsV6 и выгружаемые на сайт автоматически. Для рекордных заездов требуется высылка трека в формате .gpx координатору соревнований для проверки и утверждения в рейтинге.

Для участия в соревнованиях принимаются треки, записанные на любых спотах Российской федерации, а также на зарубежных спотах при наличии там российских станций (Дахаб, Хургада, Муй-нё и другие) только среди участников с российским гражданством. Публикация трека на gps-speedsurfing.com должна быть произведена не позднее двух недель с момента получения трека и не позднее 31.12.2013.

Результаты рейтинга будут постоянно на сайте gps-speedsurfing.com.

Награждения - в зависимости от наличия спонсоров и призов не позднее 9 мая 2014 года.


Поскольку Новый Год уже вот-вот, то обсуждать надо быстро, чтобы успеть договориться с организаторами gps-speedsurfing.com о размещении информации о соревновании до 1.1.2013.

Конструктив приветствуется! Троллинг и флуд желательно оставить для других тем.


PS ______________
Да, для справки - подобные соревнования проводятся уже многими европейскими странами и даже в Литве и Эстонии. Почему бы и нам не создать свои?

Последний раз редактировалось AlexSilver; 23.12.2012 в 20:46. Причина: отделить добавленную ремарку от главной темы
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2012, 21:31
#2
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 240
лучшая альфа-500 (максимальная скорость прохождения 500 метров с поворотом при возврате на расстояние между встречными галсами менее 50 метров)
лучший час (лучшая средняя скорость за 1 час (пройденный путь за час)

Эти два рейтинга к скоростному виндсерфингу отношения не имеют, первый важен скорее для слалома а второй для какого-нить супер марафона.

А по сути предложения, мысль конечно интересная, но интересно, когда участники соревнуются в одинаковых условиях, а так получится очень большой разброс по всему (споты, используемое оборудование, ветер)
И, кстати, не понятна привязка к российским станциям, если российский спортсмен, скажем, проедет в Намибии или Австралии на специальном споте для спид-заездов, это уже не будет считаться, почему ?
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2012, 21:53
#3
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 225
Хорошее дело! Я не скоростник, но для кворума может и проедусь пару раз. Такое бы еще замутить для зимнего виндсерфинга... Ну, по результатам.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2012, 22:39
#4
AlexSilver
ветроголик
 
Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 39
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
лучшая альфа-500 (максимальная скорость прохождения 500 метров с поворотом при возврате на расстояние между встречными галсами менее 50 метров)
лучший час (лучшая средняя скорость за 1 час (пройденный путь за час)

Эти два рейтинга к скоростному виндсерфингу отношения не имеют, первый важен скорее для слалома а второй для какого-нить супер марафона.
По сути, основной рейтинг один 5*10". Остальные, как бы, дополнительные. Почему бы и не ввести, для дополнительного интереса не самых быстрых, но настойчивых

Цитата:
А по сути предложения, мысль конечно интересная, но интересно, когда участники соревнуются в одинаковых условиях, а так получится очень большой разброс по всему (споты, используемое оборудование, ветер)
Тут, по-любому, условия будут разными. Даже если соревнования проводятся на одном споте - одному дунуло чуть сильнее, другой под провис попал, а третий на порыве улетел. В общем, не имеет значения, т.к. у каждого желающего есть море возможностей и попыток. Немцы проводят аналогичные соревнования - у них споты ограничены Европой. У Литовцев и Эстонцев ограничение в пределах своих национальных спотов.

Цитата:
И, кстати, не понятна привязка к российским станциям, если российский спортсмен, скажем, проедет в Намибии или Австралии на специальном споте для спид-заездов, это уже не будет считаться, почему ?
Чемпионат России, вполне понятно и естественно ограничение мест проведения российской территорией. Считаем, что споты на российских станциях за рубежом, как бы, тоже российская территория Вполне логично, мне кажется.

В Намибии, Австралии ets - это международные соревнования. Нет смысла их каким-то боком привязывать к российскому чемпионату.

Короче, участвуешь?

PS Кстати, из рекомендованных GPS-приборов катят только GT-11, GT-31, JJ-Connect 101B и Amaryllo Triptracker (что за зверь без понятия). Это если для рекордов и первых мест. А так, погоняться-записаться, то можно, конечно, и другими попользоваться.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2012, 22:39
#5
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 115
Отличная идея! Закрепляется вверху раздела. Только может не ограничиваться спотами вообще? В Намибии куча людей устанавливает национальные рекорды. Во Франции тоже. Паспорт РФ есть - участвуешь в ЧР. А где - не важно. Имхо так разумнее всего. Потому что если российский спортсмен приедет в Намибию и отожгет там, а его результат не будет засчитан это будет просто абсурд.

Если хочется опций, то лучше имхо разделить на две категории:

1 Скорость любого гонщега (не зависимо от гражданства) показанная в пределах РФ территориально. (В рамках этого на Должани организуете заезды, когда Гуччи приедет, вай нот, всем только польза).

2 Скорость любого гражданина РФ показанная без разницы где.

Щас набегут певцы ртом и и начнут вонять насчет использования словосочетания "Чемпионат России" :-)

101-й небось уже и не купишь нигде.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2012, 23:26
#6
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 225
Там еще GT-31 принимаются, с допплером в треке, ну и другие варианты, посовременнее. Тем кто в Крыму и Москве, могу выдать свой 101 на покатушки. Ну и типа банк можно создать, выдачи напрокат.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 09:12
#7
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 240
Ну, GT-31 у меня нету, а что касается JJ-Connect 101B, у меня такой был в качестве первого gps-a для заездов, глюкавее прибора я не видел, на максималку по прибору можно было не смотреть, из 5 замеров 3 с ошибками, трек не ровный, с кучей выбросов, и в завершение всего он у меня еще и протек через месяц.
И, кстати, что это за дискриминация по использованию приборов, на сайте есть РЕКОМЕНДОВАННЫЕ приборы и ДОПУСТИМЫЕ.
Список допустимых гораздо шире, насколько я понял, главное требование, чтобы трек писался не реже 1 точки в 2 секунды.
Если же учитывать требование, чтобы была запись доплера в приборе, то в 101-м доплер не пишется, это написано по той же ссылке.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 09:53
#8
sanya
Windsurfer
 
Аватар для sanya
 
Sail Number: 873
Location: Харьков
Weight: 102 kg.
Благодарностей: 16
давайте парни, больше быстрых - меньше злых !
sanya вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 12:11
#9
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 225
Если ты имеешь в виду GT-11 (JJ-Connect 101B), то да. А я имел в виду ForeTrex101, из второго списка, в котором допплер тоже не фиксируется ни в одном.
"Allowed devices: Garmin- Edge, Geko, Foretrex, Forerunner and Etrex (legend and vista)"
Думаю, эти приборы тоже годятся, судя по первому посту, ну и по твоим же прикидкам. В общем, пущщай AlexSilver разберется и уточнит.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 15:50
#10
Леха@velokiev
funsurfer
 
Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Кстати, форераннер 201й пишет трек ооочень произвольно и как заставить его трек писать раз в секунду, я не нашел.
Заявлено, что в случае изменения направления или скорости ставится точка, а по факту андроидный телепон на горнолыжке рисует красивые синусоиды, а форераннер - жуткие зигзаги..
__________________
а вчера я полетел с велика, ударился головой об асфальт,
так что ничего важного себе не повредил.
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 19:03
#11
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 240
В гарминах есть возможность выбрать писать трек в авторежиме либо каждую секунду, НО не во всех моделях.
Более того, в 310 фореранере сначала такой возможности не было, потом в новой прошивке добавили (в английской), а тут я смотрел 310-й купленный в Москве (русифицированный) с еще более новой прошивкой - записи трека каждую секунду нет. Просто издеваются... :)
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 21:45
#12
AlexSilver
ветроголик
 
Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 39
Итак. По правилам я увидел два замечания (предложение, конкретизация):

1. Место записи трека. Есть предложение расширить до любого спота, вне зависимости от привязки к России.

2. Предложение расширить список рекомендуемых GPS-приборов до разрешенных.

По первому - просмотрел правила у других стран. Естония и Литва ограничивают своей территорией. Германия и Европа ограничивают территорией Европы. ВБ - без ограничений. Думаю, что для начала можно снять ограничения по спотам, т.к. сейчас важнее, чтобы процесс пошёл. Так что меняем в правилах текст "...записанные на любых спотах Российской федерации, а также на зарубежных спотах при наличии там российских станций (Дахаб, Хургада, Муй-нё и другие)" на текст "...записанные на любых спотах"

По поводу приборов:

Для начала проясню ситуацию. По gps-speedsurfing.com рекомендуемыми являются:
"Recommend device: Navi GT31/ Navi GT11 / Amaryllo Triptracker" с установленным софтом для записи всех снимаемых данных. JJ-Connect Navigator 101BT является 100% аналогом Navi GT11 и при установленном соответствующем софте также пишет все данные. Вот только его сняли с производства года три назад, а GT-31 выпускается до сих пор и его можно приобрести через gps-speedsurfing.com

На данный момент рекомендуемых приборов в России, как я понимаю можно сосчитать по пальцам одной руки, ну, может, двух. Поэтому данное требование будет существенно снижать количество потенциальных участников.
Считаю, что для начала, действительно, надо расширить список до "разрешенных", а это дополнительно к рекомендуемым Allowed devices: Garmin- Edge, Geko, Foretrex, Forerunner and Etrex (legend and vista), при этом, запись точек должна производится каждую секунду. Приборы без посекундной записи не принимаются, поскольку проконтролировать их впоследствии не представляется возможным никаким софтом.

В чем негативный момент использования разрешенных, вместо рекомендованных? На gps-speedsurfing.com существует автоматическая проверка по треку рекомендованных приборов. В случае применения разрешенных приборов все треки надо будет проверять вручную. Это значит, что кроме размещения данных на gps-speedsurfing.com надо будет еще кому-то высылать на мыло трек для ручной проверки легитимности трека и решения по его участию.

Как написано в gps-speedsurfing.com "The Docko can only be recommended to people starting with GPs-speedusrfing and not being sure if they want to start posting on a regular base." Т.е. грубо говоря, если спортсмен претендует на высокие результаты и посоревноваться с другими, то он должен использовать только рекомендованные GT-31 с установленным софтом.

Отсюда вытекает, что если хочешь просто поучаствовать и показать свои результаты, то можно использовать разрешенные приборы, а если претендуешь на первые места, то нужен трек с рекомендованного прибора. Как-то так.

По поводу глючности приборов и их показаний. Причина глючности, как правило, в неправильном размещении прибора на теле. Если наручный прибор засунуть куда-нибудь под мышку, то он тоже будет глючить и показывать фиг знает что. GT-11 (JJ-Connect 101BT) имеют слабый чип сет и начинает глючить, как только у него наступает "плохая видимость". На плече, как правило, работает нормально.

Но... Глючность возникает также из-за плохой видимости спутников или малого количества видимых спутников на споте. Увы, GPS-спутников над территорией России недостаточно и потому во многих регионах GPS начинает глючить по этой причине. Тут надо следить за видимостью спутников и даже одевать прибор с нужной стороны тела. Так, к примеру, на Должанке, надо одевать (размещать) прибор таким образом, чтобы он находился с западной стороны тела, а не с восточной. На восточной может быть плохая видимость (мало спутников).

GT-31 имеет более мощный чипсет и эффект плохой видимости не столь критичен, хотя и с ним, лучше учитывать особенности "видимости" на споте.

Остается вопрос - как сформулировать правило по требованиям к GPS-приборам, используемым в соревновании?

На мой взгляд, если мы проводим Чемпионат России, то есть смысл участникам закупить-таки рекомендованные приборы GT-31 с установленным софтом, аквапаками и креплением на руку - все удовольствие, кажется, в пределах 250 Евро за комплект. Но для начала можно пока использовать разрешенные приборы на первый год проведения соревнований.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 22:39
#13
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 240
Если подходить к этому делу серьезно, то 250 евро на закупку рекомендованного прибора - это только малая толика всех затрат. (Доски для спид заездов, плавники, паруса - причем просто кататься на всем этом будет нельзя, только для спид. заездов, выезд на спец. спид. споты)
Я б сказал, что сейчас в России таких людей нет, по крайней мере я их не знаю.
Более того, тех, у кого есть GT-31 в России, мне кажется, можно пересчитать на пальцах одной руки.
Если поставить задачу популяризовать спидсейлинг, то я бы допустил всех желающих с любым прибором, который пишет трек каждую секунду.
Проверить треки не проблема, пропустить через тот же GPSResult, единственно, я бы установил более жесткий фильтр с maximum acceleration не 5.0, а 2.0, поскольку с 1-м значением он пропускает единичные выбросы на несколько км/час.
JJ-Connect Navigator 101BT, кстати, является аналогом не GT-31, а более старого GT-11

А по поводу поучаствовать, все упирается в матчасть, акваторию и ветер.
На большой доске как ни упирайся, выше головы не прыгнешь быстрее не поедешь, плюс нужна гладкая вода, плюс сильный ветер.
У меня минимальная доска счас 101-й айсоник, это увы совсем не для спид. заездов, слишком здоровая, а вкладываться в спец. матчасть для разок проехаться я пока не готов.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 23:03
#14
AlexSilver
ветроголик
 
Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 39
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Проверить треки не проблема, пропустить через тот же GPSResult, единственно, я бы установил более жесткий фильтр с maximum acceleration не 5.0, а 2.0, поскольку с 1-м значением он пропускает единичные выбросы на несколько км/час.
Ускорение 3-4 км/час за 1 сек невозможно? +4 км/час в секунду - это 40 км/час за 10 секунд. В принципе, при скачке с 15 до 25 ускорение может быть и поболее. Так что меньше 5 ставить - это весь трек гробить. Понятное дело, что ускорение с 58 км/час до 62 км/час маловероятно, но такие вещи можно отсечь только Доплером и/или вручную глазками.

Цитата:
JJ-Connect Navigator 101BT, кстати, является аналогом не GT-31, а более старого GT-11
Да, конечно - исправил.

Цитата:
А по поводу поучаствовать, все упирается в матчасть, акваторию и ветер.
На большой доске как ни упирайся, выше головы не прыгнешь быстрее не поедешь, плюс нужна гладкая вода, плюс сильный ветер.
У меня минимальная доска счас 101-й айсоник, это увы совсем не для спид. заездов, слишком здоровая, а вкладываться в спец. матчасть для разок проехаться я не готов.
Да, это все понятно. Но, как говориться, дорога длинною в 1000 миль начинается с первого шага. Есть смысл начинать с того, что есть и постепенно двигаться дальше. В конце концов, также весьма интересно, а какую максимальную скорость можно развить на 101-м айсонике Также можно будет и посмотреть, какие доски быстрее едут и многое другое.

Собственно, именно из этих соображений я вставил дополнительные номинации. Чтобы было интереснее участвовать на любой матчасти, в том числе и на большой.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2012, 23:19
#15
AlexSilver
ветроголик
 
Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 39
__________________________________________________ _______________________
Для примера - об чём речь ведём?
Выкладываю данные по 2012 году - первый Денис Владимиров со скромным Avarage результатом 56.65 км/час

Нажмите на изображение для увеличения
Название: champ.jpg
Просмотров: 586
Размер:	48.0 Кб
ID:	9442

Кстати, все данные загружены с рекомендуемых GPS-приборов. Так что, можно смело сказать, что чемпионат России в 2012 году уже состоялся И чемпионом стал Денис Владимиров, с чем его и поздравляем!!!
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot