Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.03.2013, 03:55
#1
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Новый тип трассы для FWC

Сначала так сказать "официальная часть", представляющая близкий к тексту перевод информации которую опубликовал Президент Польской Ассоциации виндсерфинга Wojciech Brzozowski:


Спортивная комиссия FWC одобрила использование на некоторых соревнованиях сезона 2013 совершенно нового типа трассы. Это делается с целью проверки идеи, получения отзывов от гонщиков, болельщиков и медиа.

Основные идеи, положенные в основу проекта:

1. Возможность использования одной и той же трассы как для Формулы, так и для кайтов.

2. Соответствие новому подходу в проектировании всё более маневренных и легче управляемых досок FWC, который отражает потребности "просто катания" серферов средней квалификации.

3. Простая и более понятная "картинка гонок" для болельщиков на берегу и телевидения.

4. Упрощение старта для гонщиков и выравнивание их шансов во время стартовой процедуры.

5. Снижение влияния "лотереи" на лавировке в результате неравномерности заходов и порывов на трассе. Ситуации, когда одну часть трассы накрыл шквал, а в другой ветер стих, трудно предвидеть, но именно они и порождают известную "случайность" результатов.

6. Внесение "свежей струи" и разнообразия в гонки FWC.






Всё это совершенно в русле современных тенденций упрощения и "100% опопсовывания" всего,
чего только можно (ибо иначе пипл уже просто не будет хавать)...
В плюсе производители, телевидение и организаторы.
В минусе естественно спорт как таковой...

Если "это" выйдет за пределы эксперимента ( а скорее всего так и будет),
то сдвиг произойдёт конечно "тектонический"...
Теперь уже не надо будет ни особо настраиваться, ни "вылизывать" буквально
по миллиметрам стойку и матчасть, ни думать о заходах и изучать акваторию,
и ещё много-много-много чего просто станет не нужным.
Просто скрутил себе четыре бакштага на зубах в один круг, ну и ладно.

В общем, "трындец котёнку"...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 08:23
#2
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
ну я б не стал прям так убивацо, никто ведь не заставляет насильно всех организаторов так делать.
С моей высокой колокольни в 170 см и 75 кг весу так новые тенденции в проектировании досок Формулы мне лично давно уже кажутся ориентированными на Арнора Дагана исключительно. На такой же дистанции широченная корма уже не нужна.
Другой вопрос, что дистанция-то дебильная. Ветер у нас постоянно дует только в голове, а на воде немного зайдет после выставления дистанции и никакого "даймонда" не будет. Будет рожальный полный бейдевинд, кривая лавировка с контр-галсами, рожальный галфинд и кривой фордак с контр-галсами.
Тоже и с усилением, немного усилится и красивого лей-лайна от знака 1 к знаку 2 уже не будет. Будет два рожальных полных бейдевинда.

В любом случае вспоминается такой персонаж постсоветской политики - Егор Лигачёв. Про него ходила шутка - как вам нравится новый флаг Латвии? Хороший говорит флаг, только красный цвет темноват и полоса белая в середине явно лишняя. Так и тут, можно грани ромбика пошевелить, и тогда он не будет по сути отличаться от старого доброго треугольника.
..и старт против ветра поставить..=)
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 11:46
#3
Копейкин
Windsurfer

 
Sail Number: RUS 147
Location: СПб
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 1
Поясните, пожалуйста.
Одна гонка это несколько обходов по ромбу со сменой направления?
Или одна гонка - один ромб, а направление меняется для следующей гонки?
Копейкин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 13:09
#4
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
ну я б не стал прям так убивацо, никто ведь не заставляет насильно всех организаторов так делать.
А как же "побрюзжать на старости лет" про "умирание высокого искусства"? :).
А вот организаторы несомненно в плюсе, потому что картинка станет куда понятнее.

Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
С моей высокой колокольни в 170 см и 75 кг весу так новые тенденции в проектировании досок Формулы мне лично давно уже кажутся ориентированными на Арнора Дагана исключительно. На такой же дистанции широченная корма уже не нужна.
Баланс плавучести радикально начал меняться со 162. Но Даган тут точно не при чём. Немалую роль сыграли в этом и чисто субъективные факторы, но боюсь, на форуме не получится это обсуждать т.к. это больше "внутреняя кухня".

Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Будет рожальный полный бейдевинд, кривая лавировка с контр-галсами, рожальный галфинд и кривой фордак с контр-галсами.
Тоже и с усилением, немного усилится и красивого лей-лайна от знака 1 к знаку 2 уже не будет. Будет два рожальных полных бейдевинда.
Об том то и речь... Вместо понятной, хотя и тяжёлой иногда лавировки, требующей отточенного мастерства, предлагаются сплошь "рожально-ежиковые" курсы, которые тупо едутся на зубах с выпученными глазами. И несмотря на все "изменения" ходить на Формуле в бакштаг всё еще ощутимо некомфортнее, чем в бейдевинд. А теперь к тому же останется только полный бейдевинд...

Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
В любом случае вспоминается такой персонаж постсоветской политики - Егор Лигачёв. Про него ходила шутка - как вам нравится новый флаг Латвии? Хороший говорит флаг, только красный цвет темноват и полоса белая в середине явно лишняя. Так и тут, можно грани ромбика пошевелить, и тогда он не будет по сути отличаться от старого доброго треугольника.
..и старт против ветра поставить..=)
Про старт так вообще караул...
А "добрый-старый" на самом деле не треугольник, а трапеция.
Но в последние годы как началось упрощенчество, так дальше и развивается.
Однако конечно, "пошевелить" конечно можно, и видимо даже нужно.
В общем, будем посмотреть...


2 Копейкин:
Всё же ясно написано на картинке - один круг, направление меняется в следующей гонке...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 17:03
#5
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Имхо самое интересное в формуле (конечно же только для тех, кто понимает что на воде происходит) это лавировка, а тут ее взяли и убили в угоду тупым сми и тюленям. В итоге классический race превратили в слалом на формульной матчасти. Надеюсь на отечественных просторах этот ромбик не приживется. Хотя попробовать надо! Ради фана. Да и мало ли, вдруг чего откроется нового.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 17:25
#6
AlexChe
Windsurfer

Аватар для AlexChe
 
Sail Number: RUS 818
Location: Краснодар
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 36
Изображений: 14
Да ладно вам... Я не великий гонщик, но большого отличия от дистанции в Анапе не вижу. Две лавировки, два бакштага, нет галфвинда. Ну зайдёт ветер (но не на 90 градусов же), придётся покруче к ветру вырезаться, появится один галс в галфвинд, ну покорячит на бакштаге...
Разнести знаки подальше, изменить чуть углы (сделать ромб не таким плоским) и нормально будет. За то не перепутаешь стартовый и финишный створы и не запишут по ошибке финиш только по первому кругу.

Я со своей колокольни ничего страшного не увидел....
AlexChe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 17:28
#7
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
Мда-с... я, конечно далеко не профи, но при возврате на усилении нужно будет в сидячку памперс встраивать... Превращать вид парусного спорта в тяжелую атлетику, ИМХО, неправильно.
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 21:39
#8
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Цитата:
большого отличия от дистанции в Анапе не вижу. Две лавировки, два бакштага, нет галфвинда.
неа. Там два "гоночных бейдевинда". Т.е. с максимальным ВМГ. Т.е. задача как можно быстрее заехать против ветра. Тоже и вниз. А с ромбиком ситуевина в том заключается, что поставить его точно так, чтобы получился гоночный бейдевинд от знака 1 к знаку 2 физически невозможно. Можно сделать либо чтобы ты вырезался, тогда будет полный бейдевинд и чуть усиление - роды, либо нет. Тогда будет кособокая лавировка с коротким контр-галсом.
Короче с ромбиком другая игра получается. Слалом на формульной матчасти, как Скат написал. А лавировки не получится.
Если же боковые значки внутрь задвинуть, чтобы их заведомо объезжать, то их можно снять совсем тогда.
Мне кажется непроработанное решение просто. Хотя подтекст правильный.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.03.2013, 21:41
#9
Григорий
Windsurfer

Аватар для Григорий
 
Sail Number: 23
Location: Санкт-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 47
Не надо истерик господа:)) по формульному международному феншую на одном ивенте дистанция каждый день ставится новая и никогда (практически) не повторяется. Так что, я думаю, максимум 1 день из всех придется попыжицццо:))
Григорий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 02:45
#10
Владимир
Коржиков RUS-120

Аватар для Владимир
 
Sail Number: RUS 120
Club: malinasport.ru
Location: CПб
Weight: хочется весить 100 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 48
мне кажется на первом знаке будет жесткое рубилово...
Владимир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 02:50
#11
ПВоногов
Windsurfer

Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 79
При таких новациях сразу возникает вопрос (дабы не распыляться на бесплодные эмоции):
- А что из себя представляет "спортивная комиссия FWC"? Кто в нее входит?

Раньше такой вопрос не интересовал. Формульное сообщество представлялось оплотом верности гоночным парусным принципам в виндсерфинге. И это грело даже тех, кто непосредственно не вращался в орбите FW.

Интересно, другие классы парусного спорта тоже пойдут на такие "эксперименты"?
Почему было не попробовать для начала на RS:X?
Или какой-нить специальный класс учредить? Это бы и в самом деле могло что-то добавить виндсерфингу.
Как это ни забавно, но что-то это "совком" начинает попахивать. Че творится в мире?
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 13:04
#12
PaParus686
Confederate

 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 29
Изображений: 69
Цитата:
Сообщение от ПВоногов Посмотреть сообщение
При таких новациях сразу возникает вопрос (дабы не распыляться на бесплодные эмоции):
- А что из себя представляет "спортивная комиссия FWC"? Кто в нее входит
Петр Владимирович, я с прошлого года как-то заинтересовался делами FW и с удовольствием отвечу на Ваши вопросы
1) такой комиссии нет
2) как заметил Алексей:
"В итоге классический race превратили в слалом на формульной матчасти" .
Это действительно так: дело в том, что г-н Войтек прошлой осенью у себя дома
выиграл в дисциплине Формула-Слалом именно на такой дистанции.
При этом на классической дистанции был только 5-й.
После этого видимо и появилась его предложение с новой дистанцией.
Кто-то из Комитета FWС, скорее всего Кэри, ему ответил, что-то типа -
"а почему бы и нет" - это по правилам класса практически можно считать мнением "спортивной комиссии FW"
Цитата:
Интересно, другие классы парусного спорта тоже пойдут на такие "эксперименты"?
Почему было не попробовать для начала на RS:X?
Или какой-нить специальный класс учредить?
Я знаю такой класс!
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.03.2013, 16:10
#13
Гриша_FW
Windsurfer

Аватар для Гриша_FW
 
Sail Number: W321
Club: Windsurfclub
Location: Earth
Благодарностей: 169
Сам Войтек и другие тяжеловесы выиграют.
А вообще - это уже совсем другой подход к матчасти (в итоге купи еще 10ку и 3 плавника - 60, 63, 67).
По моему - идея отстойная. Гоняться будет неприкольно, это уже не рейс, а еще один слалом, коего и так достаточно. Такие гонки надо надо проводить в особом зачете 1 день, может быть.
Гриша_FW вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.03.2013, 20:50
#14
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от PaParus686 Посмотреть сообщение
1) такой комиссии нет
Ну раз нет, значит и нет ...

Цитата:
Сообщение от PaParus686 Посмотреть сообщение
дело в том, что г-н Войтек прошлой осенью у себя дома выиграл в дисциплине Формула-Слалом именно на такой дистанции.
При этом на классической дистанции был только 5-й.
Если имеется в виду Жнин, то это весьма "специфическое мероприятие",
и кто там "первый", а кто "пятый" вообще всё равно...

Вопрос с дистанцией лежит совершенно в иной плоскости, и никак не соотносится с тем кто и что "выиграл или не выиграл". Она нужна для совершенно иных целей, и к персоналиям не имеет ни малейшего отношения.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot