Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.12.2018, 09:11
#256
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Это само собой, но скорее в первую очередь фойловый парус. Когда доска взлетела, уже не так важно какая она.
Не совсем верно про доску. В воздухе не так важны её обводы, но ширина и прочая геометрия решает очень многое. Вот фойловый парус на первых порах не особо нужен.
И соглашусь с Leys, фойл должен соответствовать доске! И для освоения лучше выбирать не по "крутизне" и карбоновости, а по проверенному комфорту, с подтверждёнными отзывами. В идеале попробовать для сравнения. Хороший фойл не будет "стараться тебя убить"! :)

п.с. Хотелось бы не загружать тему парусов, проблемой подбора фойлов.
asmaster на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 17:00
#257
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Интересно, что вернулась тема большого удлинения (высокого аспекта) парусов. Поначалу, когда НП только взялись за фойлы, и наняли именитых гонцов, Альбо, Корнум, помню, они говорили, что пробовали удлиненные паруса, им не понравилось, они их забраковали.
Сделали свой RS:Flight. Совсем не high aspect. А сейчас все просто бросились на эту тему. Что, вдруг стало удобнее катать? Или для гонок не важно удобство, важен результат? Но почему тогда такие паруса не прижились на рейсбордах и формулах? попытки же были. Вроде-бы аэродинамически они более эффективны.
Кто нибудь-бы сравнил и внятно описал....
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.12.2018, 21:01
#258
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Да тут всё просто, об этом уже говорили.
На Формулах и рейсбордах гидродинамическое качество всё-таки недостаточно, чтобы высокий аспект был востребован больше, чем площадь паруса. Посмотри на аспектность катамаранов с крыльями. Вот что-то среднее между формульными парусами и катамаранными и должно быть на фойле.
И моё личное мнение, вдобавок к этому, верхушки для фойла должны быть флекстоп и твист должен не просто сбрасывать лишнее, а работать мягко, как пружина. Не считая того, что способность к пампу из любого мыслимого положения должна быть чуть ли не на первом месте.

Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Не совсем верно про доску. В воздухе не так важны её обводы, но ширина и прочая геометрия решает очень многое. Вот фойловый парус на первых порах не особо нужен.
Ширина доски легко компенсируется положением петель, усиление колодца под фойл - само собой разумеющееся свойство уже чуть ли не у всех новых досок, с длиной тоже проблем не должно быть, если это не лонгборд вроде Серенити...
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2018, 00:38
#259
AntonPeres
Windsurfer

Аватар для AntonPeres
 
Club: Злобный гоблин
Location: Москва
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 131
ИМХО. Для обучения и прогресса в фойлинге Доска имеет намного большее значение чем парус!!! Вот мое фото на 117 (2018) ай-сонике.. Мне лично не очень удобно, петли нужно, как минимум перекручивать вперед (особенно задние).Да - кайфую, еду как хочу и т.п., но ноги не на месте.
Особенно хочу предостеречь начинающих от использования слаломок.. Побьете носы как минимум.
Рекомендую купить старую формулу или сразу фойл-доску.
Мы купли РРД Н-fire (самый дешевый и доступный в Москве на тот момент вариант) и дело пошло в правильном направлении. Доска вынесла все уборки, а главное - дает понимание как нужно ехать и как все работает в фойлинге.
Парус берите тот что есть..
не советую тратить время-деньги на ненужные эксперименты с перешивкой..
Если не умеете или не любите махать в разгон - никакой парус не поможет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: и2.jpg
Просмотров: 635
Размер:	336.0 Кб
ID:	46256  Нажмите на изображение для увеличения
Название: и3.jpg
Просмотров: 633
Размер:	615.8 Кб
ID:	46257  Нажмите на изображение для увеличения
Название: и7.jpg
Просмотров: 635
Размер:	194.2 Кб
ID:	46258  

AntonPeres вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2019, 10:06
#260
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Два сообщения, которые выше - #258 и #259 от latad и AntonPeres
практически полностью исчерпвающе описывают ситуацию как она есть сейчас.

Применительно к фойлу для доски важна прежде всего ширина.
Формулисты даже уже делают выступающие площадки-накладки в районе задних петель,
которые примыкая к борту позволяют стоять еще дальше от него.

Парусом на начальном этапе можно вообще не заморачиваться, просто чтобы более или менее подходил.
А вот умение пампить и разгонять доску - это обязательно!
Многие имеют привычку встать в трапецию и неспешно дрейфуя ждать порыва,
с фойлом такие вещи категорически противопоказаны...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2019, 13:18
#261
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Всё-таки решил взять попробовать BOW 8.7 со спец-мачтой.
Выглядит конечно прикольно.
По весу соответствует примерно моему 3-х камберному Вектору 7.0, хотя он 4-х камберный и на 1.7м2 больше. То есть сильно облегчённый. Боюсь как бы это не сказалось на ресурсе, материал матчкармана тоньше обычного.
С трудом, но набил.
По сравнению с ним, мои 3-х камберные векторы набиваются ваще на раз-два, а вокруг этого пришлось поплясать. Но наверно можно найти правильную последовательность вставления камберов и привыкнуть.
верх мачты настолько сильно изгибается, что после разоружения до конца обратно не выпрямилась , пофиг.

Теперь осталось дождаться подходящих условий.
Хотя у нас круглый год некоторые катаются, сейчас, например, в Голландии от +4 до +9°С воздух и +7°С вода, но я пока не настолько проголодался, подожду +12...+14°С.

abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2019, 15:01
#262
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Я бы не выдержал. :) Тем более, что у нас то это самые катальные температуры особенно в дофойловую эпоху.
asmaster на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2019, 19:30
#263
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
+4 до +9°С воздух - очень катальная температура. Не так жарко в сухаре, еще бы и вода была такая.
Вот +7 вода это холодно, даже если воздух +20, и опасно, не дай бог доска убежит, и надо будет далеко плыть....
Даже наоборот для +4 восдуха одеваешся теплее и меньше мерзнешь в воде. А вот в +15 в сухаре жарко, поэтому одеваешься полегче.
Тогда уж лучше в гидрике.

В чем фишка этого паруса?
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2019, 20:43
#264
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
В чем фишка этого паруса?
Дык обсуждали же....
например сообщение 212 на стр 15... ты жеж сам лайкнул...
Хотя обсуждать ещё раньше начали...
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2019, 23:25
#265
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Дык обсуждали же....
например сообщение 212 на стр 15... ты жеж сам лайкнул...
Хотя обсуждать ещё раньше начали...
Ага, на сайте все расписано https://gunsails.com/en/bow2019

Мачту надо ихнюю специальную, ибо:
1 - гнут неподецки
2 - если даже так загнуть стандартную мачту, не факт, что она будет играть так, как задумывалось. Скорее всего вся верхушка будет дубовее и не будет загибаться ветром и менять профиль паруса, т.е. вся идея такого паруса будет насмарку.
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2019, 20:04
#266
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Конечно "стандартная мачта" не будет гнуться с этим парусом (хотя вопрос - что считать "стандартом")...
Но если в GUN всё сделали правильно, то затраты на спец-мачту вполне оправдаются той самой работой паруса.
Я бы сейчас с удовольствием юзал Gaastra Total Flow, ибо эффект там был просто замечательный.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.02.2019, 20:08
#267
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
В Европе вовсю предлагают к продаже GA Vapor Air. Странно, что на офсайте его в линейке нет. Хотя пишут, что он действительно выпущен.

asmaster на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2019, 23:35
#268
AntonPeres
Windsurfer

Аватар для AntonPeres
 
Club: Злобный гоблин
Location: Москва
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 131
У Severne HyperGlide-2 (2019)
параметры будут примерно такими:

8,0 luff 530 boom 220
9,0 luff 560 boom 230
10,0 luff 580 boom 240

Очень высокие и зауженные. И только 3 размера.
AntonPeres вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2019, 11:03
#269
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
9-ка выше формульной гаастровской 11-ки, тенденция понятна. Осталось узнать как насчёт мачты, будет ли флекстоп и насколько.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2019, 13:58
#270
AntonPeres
Windsurfer

Аватар для AntonPeres
 
Club: Злобный гоблин
Location: Москва
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 131
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
9-ка выше формульной гаастровской 11-ки, тенденция понятна. Осталось узнать как насчёт мачты, будет ли флекстоп и насколько.
Пока Severne предлагает использовать с парусами HYPERGLIDE стандартные высококарбоновые мачты с карбоновой вставкой BASE EXTENSION 40.
Я заказал 8,0 и такую вставку, буду ставить парус с luff 530 на мачту 490.

Информация на сайте по этим парусам тоже пока отсутствует..
Думаю, во-первых, идет запоздалая обкатка и тесты, а во-вторых, лидеры отрасли опасаются копий их технических решений до начала сезона.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: extension40.png
Просмотров: 535
Размер:	79.0 Кб
ID:	46680  
AntonPeres вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:49.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot