New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел. |
Опции темы |
10.07.2015, 00:24 |
#106
|
|
Confederate |
Цитата:
|
|
10.07.2015, 00:30 |
#107
|
|
winduser |
Цитата:
Плавник 10 см, а киль или шверт-то есть? Если есть, то и кусок лекала 5см (как у мустанга) вполне достаточно. |
|
10.07.2015, 00:49 |
#108
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А без такого товарища - Это вообще сезон в помойку. Зато при наличии Только большого паруса есть все шансы за сезон самостоятельно освоить трапецию (начав с водоизмещения ) и глиссирование в петлях. Это весело! Но при этом Можно продолжать чувствовать себя в водоизмещении не очень свободно. В идеале иметь два паруса и опытного товарища, выходить на воду как можно чаще, в любой ветер, не лениться тренироваться - тогда и доска 145 через сезон наскучит) |
|
10.07.2015, 09:26 |
#109
|
winduser |
На своей первой 135 я начинал с пятерки, и пару раз глиссировал в болоте, еще и как, на море просто влет, волна, хотя и без петель. Второй сезон - так просто не слезал с трапы... Правда, уже шестерку приобрел, но полноупорную, затем семь, восемь, пять, 120, 100 и так каждый сезон чего-то новое. Главное, упираться когда дует, а не когда инструктор вдруг освободился.
Последний раз редактировалось lalex; 23.07.2015 в 08:53 |
22.07.2015, 22:10 |
#110
|
Windsurfer |
Продолжаю освоение "методом научного тыка" :)
В это воскресенье у нас неплохо (для новичка) дуло. Поехал я с товарищем (еще больший чайник, чем я) "погонять". Взял парус 7.5. Скорость набирал так, что страшно... (хотя я так понимаю это только цветочки и то ли еще будет) Но у меня на доске петли какие-то рваные что ли... Короче какие-то там тряпки болтаются - в ботах мне туда не залезть (или концентрации не хватает), а босиком мне до них не дойти - раньше трение теряется, доска скользкая и либо парус меня уносит, либо приходится скидывать и обратно от кормы двигаться... Это первая проблема (ее продолжение ниже) Вторая - уже сугубо техника... Но в общем в трапеции очень хотелось гонять, но то ли я что-то не так отрегулировал, то ли толку не хватает, но периодически катапультировался на 5 метров от доски и выдавал такие фонтаны, что случайные зрители на пляже аплодировали. В общем немного засцал в трапеции в петли лезть, к тому же руки терпят - решил буду тренировать их :) На 4 часа катания рук хватило. В продолжение первой проблемы. Не знаю как правильно на доске, но на парусном катамаране, когда идешь в полный бакштаг или тем более фордак - шверт убирается. Так и быстрее получается, и нет лишнего рычага, относительно которого может порывом перевернуть. В общем решил и на доске шверт сложить (а напомню, остается только плавничок 10 см максимум). Ни о каком бакштаге речи конечно не идет после этого - только чистый фордак с (по моим зеленым ощущениям) космическим набором скорости. Видимо на доске со швертом так не делается? И надо катать с ним? Далее махнулся доской с товарищем (sst pacificforce) - и мои новые "умения" на ней почти не пригодились Все как-то по-другому. Швертовая идет своим курсом как по рельсам - воюю только с парусом, pacificforce как шилохвостка под ногами скачет, как скорость чуть наберешь - в итоге на ней той же скорости, что на швертовой достичь не удалось, ну и до петель (которые там куда удобнее и залезть в них в ботах не проблема) еще как до Китая - даже мысли не было, что вот-вот получится. Физически я до них доходил, но столько проблем с управлением, что не до петель короче. Не знаю можно ли мне дать какие-то полезные советы по вышеописанному, но если есть мысли на что обратить внимание - делитесь. Я пока понял только одну ошибку, что ноги подгибаю. А вопрос по существу у меня возник такой (хотя выше советовали уже, что на моей швертовой доске можно еще поучиться вплоть до выхода на глиссер) - пригодится ли мне вообще опыт и навыки хождения на швертовой доске для освоения бесшвертовой? Или тут ключевым является не шверт, а геометрия (длинная/узкая против короткой/широкой) или может вес, который отличается минимум в два раза? |
22.07.2015, 23:11 |
#111
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Confederate |
Весь фокус в том, что на швертовке петли больше для красоты, если плавник 10см. Незачем в них лезть, в них есть смысл на глиссировании, а до него, я так понимаю, ещё не дошли, раз швертовка и pacificforce имеют одинаковую скорость и швертовка даже обгоняет. Рacificforce устойчиво идёт на глисс начиная с 20км/ч, если есть опыт (а его, как понятно, нет) - с 16-18км/ч и затем как с цепи срывается, вылетая сразу на величины скорости порядка 25-35км/ч, что не заметить невозможно. А на швертовке с 20км/ч начинается ужас и ужас-ужас и набрать скорость можно только за счёт усиления ветра, а на бесшвертовке для набора скорости после выхода на глисс достаточно встать в петли.
На швертовке нужно научиться пользоваться трапецией и бегать по доске ногами, по бортам, в зависимости от силы ветра и курса, тренировать не столько руки, сколько баланс и оттачивать баланс для увеличения скорости и/или крутизны хода. pacificforce достаточно дружелюбная доска, и далеко не самая вёрткая, привыкнув к отсутствию шверта, поймёшь, что именно она идёт как по рельсам. Естественно, на глиссировании, до глисса, как и всякая бесшвертовка, она любит некоторый крен наветер, для компенсации отсутствия шверта и уменьшения сноса. Заодно и рыскать oна не будет на волнишке/чопе, соскальзывая то туда, то сюда. Да, ещё pacificforce будет куда устойчивей на курсе, если шарнир двинуть вперёд до упора, заодно улучшится выход на глисс при слабом ветре и ... ухудшится острота курса в бейдевинд в водоизмещении, но Вам до этого ещё далеко, чтобы почувствовать разницу в тонкостях. |
22.07.2015, 23:23 |
#112
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
||
Windsurfer |
Цитата:
http://www.raceyou.ru/showthread.php?t=2299 2. Калькулятор доски и таблица объём доски и дисциплина/парус http://star-board.ru/starboard2005/products/volcalc.htm 3. Калькулятор парус vs ветер/вес http://star-board.ru/starboard2005/p...s/sailsize.php Цитата:
поэтому всё равно придется многому учиться. --------------- ЗЫ: Начал собирать коллекцию "Особо избранное из форума" (давно хотел...) Положил в неё посты #68, 69, 71 . |
||
22.07.2015, 23:33 |
#113
|
Меня ветер катает:) |
катаюсь сам иногда на такой доске.И нахожу в этом свои замечательности...Парус 6.5 вполне подходящий.При 7.5 прибавка тяги не сильно ощутима.
Рекомендую по своему опыту взять современную верхушку в комплекте мачта/гик/удлиннитель.Шарнир с доской "женить"несложно. |
23.07.2015, 00:55 |
#114
|
Windsurfer |
а где катались-то?
я лично, в эти выходные в Приморске, на 115л с 6.5 выпучив глаза, еле держался. При 95 кг. Дуло 10-13 до 15 м/с. С 7.5 я б ваще не выжил. По поводу пасифика после швертовки: на пасифике будет казаться более сложным только переходной режим, перед самым выходом на глисс, когда ты еще не в петлях, скорость для глиссирования еще не достигнута, т.к. корма задавлена, доска не идет плоско и не разогналась до полной скорости. Как только доска поставлена плоско, без крена и дифферента, при достаточном ветре она начинает разгон гораздо резче, чем швертовка. Если корма задавлена (что характерно для новичков, не знающих, где кнопка "не сцать"), нос доски поднимается вверх и начинает мотаться вправо-влево, что заканчивается падением. Тут надо преодолеть себя, разгрузить корму, сняв вес с задней ноги, толкать доску вперед передней ногой, вес тела перенести на гик, в сторону от доски (но не выносить парус слишком сильно мачтой вперед, а то будет катапульта). Доска начнет разгоняться до невероятной (по сравнению со швертовкой) скорости. Тут важно не теряться, а перебираться постепенно, но по-быстрому поближе к петлям и вставлять в них ноги. Как только ноги окажутся вставленными в петли, надо их выпрямить, отвеситься в трапеции и наступит нирвана. Покой и расслабон. |
23.07.2015, 01:40 |
#115
|
|
Confederate |
Цитата:
В переводе с русского на русский, хорошо бы иметь учебную доску типа Clubline SST, которая отличается от pacificforce SST более прочной палубой и ковриком во всю палубу, имея абсолютно идентичные обводы, а некоторые экземпляры имеют второй колодец под плавник, вместо шверта, для более плавного перехода со швертовки на бесшвертовку. Когда надобность в этом отпадает, второй колодец закрывается заглушкой. А на лайтвинд, когда нет шансов на глисс, можно снова поставить второй плавник, чтобы вырезаться на уровне швертовок. |
|
23.07.2015, 05:01 |
#116
|
||||||
виндсерфингист |
Цитата:
Скользкая доска - другая тема, есть способы борьбы. Но в большинстве новичковых случаев проблема не столько в скользкости, сколько в неправильной технике работы с парусом: просто стоишь не там, где надо. А где надо стоять - понимается только с часами работы. Точнее - с десятками и сотнями часов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
23.07.2015, 06:51 |
#117
|
Windsurfer |
Остается только плюсануть к вышесказанному.
1) "Быстро аж жуть" - это всё равно как чайнику впервые на хайвей в час пик выехать. Всё быстро, страшно и непонятно. А с накатом в той же ситуации будешь смс-ки посылать, с пассажирами болтать или о своём сокровенном думать, отрабатывая дорожную ситуацию на автопилоте Так и здесь. Накат, накат, накат. Чтобы всё привычно до автопилота стало. Тогда и будешь уже в состоянии концентрироваться на технике, петлях, ведении доски и т.д. Правда тут такой нюанс - настройка оборудования и техника (стойка) должны быть как можно более правильными, ибо закатывать ошибки - это очень плохо. 2) То же самое с матчастью. Прыгать с легковушки в Газель и обратно новичку не стоит. Кругозор, конечно, расширит, но освоение техники не ускорит. А может и навредить даже ИМХО. З.Ы. Про автопилот вспомнил. В первую каталку в сезоне делал длинные галсы от берега до берега на переходном ветру - немного на глисс не хватало. И вот иду я и думаю - ветер слабый, надо, пожалуй, развороты поотрабатывать. И мысленно начинаю вспоминть последовательность действий - как там надо правильно руки на гике, ноги на парубе поставить, куда чего крутить и т.д. Тут я внезапно выныриваю из раздумий и понимаю, что пока я там разворот обдумывал, пришел порыв и я уже несколько секунд активно машу парусом, вытаскивая доску на глисс. Т.е. пока я думал о развороте внутренний "автопилот" успешно отработал программу "пришел порыв", приведя в действие нужные части тела. Аж смешно стало |
23.07.2015, 11:21 |
#118
|
||||||||||||
Windsurfer |
Цитата:
Я сначала на 5 покатал - тяжело, но посильно, потом взял 6, тяжелее, но посильно, потом взял 7.5 - еще тяжелее, но посильно )) Взял бы и побольше (чисто ради интереса), но больше нету :) А глаза выпучивались на всех трех парусах, когда скорость набиралась соответствующая. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На швертовке добраться до петель куда проще. Цитата:
2. а так влезть в петли не могу - через какое-то время катапульта (может и не поэтому, но я так предположил). это на pacificforce я до петель добраться пока не могу Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||
23.07.2015, 11:31 |
#119
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
winduser |
Не нужно увлекаться катапультами, уже писал. Вполне можно обойтись и без них, или сократить количество (занявшись качеством каталки). Ты заметно рискуешь, торопишься при освоении, может быть, так будет быстрее, но только ежели без траблов обойдется. По мне, лучше не спеша, как писал lop, по сантиметру тянуться к петлям. Изучить с петлями все что можно, еще на швертовке (раз уж на ней проще). Хорошие упражнения - вдеваться и сниматься с трапы и в петли, начиная с несильного ветра, без ветра, в петли без трапы и наоборот, не в те петли в какие надо, боком ступни, сниаматься с крюка на цыпочках, по-всякому. В несильный ветер свои проблемы могут быть, типа падения в парус, но не такие кардинальные, как на больших скоростях. Зато изучишь все настройки, научишься делать все как лучше и под конкретный ветер. Уже к большим ветрам придешь нумаксимально готовым. Размер паруса тож постепенно, не пренебрегая и маленькими, иногда, и типа, лайтвинд-фрист на них, безо всяких петель.
|
23.07.2015, 23:06 |
#120
|
|
Windsurfer |
Цитата:
http://www.raceyou.ru/thread22187.html или http://www.raceyou.ru/thread22236.html ? |
|