А если вскрыть днище водоотталкивателем?

[Василий]

мне казалось что соловорк это юса-америка(китайскочайная), а не украина,....хотя рацветки - синий-желтый была,...спору нет,....но почему ураина??????

[burashkache]

Сообщение от Василий

мне казалось что соловорк это юса-америка(китайскочайная), а не украина,....хотя рацветки - синий-желтый была,...спору нет,....но почему ураина??????

Кста, шведский флаг тоже жовто-блакитный

[Михайло]

Сразу предупреждаю что всю тему не читал, отвечаю на первое сообщение как инж-кораблестроитель.

Эксперименты с краской (покрытием) судов давно будоражат умы инженеров. На транспортном флоте применяют так называемые сверхгладкие (самополирующиеся) краски для подводной части судна.
Экономический эффект присутствует при пересчете на топливо за большой период эксплуатации (там тысячи тонн судно может скушать за навигацию). При этом прирост скорости - считанные проценты, или даже доли процентов.
Еще больший эффект дает отсутствие обрастания, и общее состояние обшивки судна (ну чтобы там не было по две вмятины на один квадратный метр)).

Хотите улучшить ход доски - вылизывайте днище, убирая все микронеровности, шлифуйте и полируйте, красьте лаком и снова полируйте.

Водоотталкивающие свойства покрытия НЕ создают воздушный слой между доской и водой. Все дело в поверхностном натяжении слоя воды и пары вода-поверхность тела. Меняя эти соотношения достигается гидрофобный эффект.


Про парус: однозначно имеет смысл. Непонятно почему еще этого не делают производители?? У меня обычный зонтик с самого начала был обработан такой фигней - красота! При этом ткань такая же легкая, не жесткая, не липкая.

[mm7]

Сообщение от Михайло

Сразу предупреждаю что всю тему не читал, отвечаю на первое сообщение как инж-кораблестроитель.

Эксперименты с краской (покрытием) судов давно будоражат умы инженеров. На транспортном флоте применяют так называемые сверхгладкие (самополирующиеся) краски для подводной части судна.

Т.е. самополирующаяся краска работает подобно рыбьей слизи? создает очень гладкую поверхность?

Сообщение от Михайло

Хотите улучшить ход доски - вылизывайте днище, убирая все микронеровности, шлифуйте и полируйте, красьте лаком и снова полируйте.

А что скажете по поводу шарк-скин эффекта? У акул шкура шершавая, с продольными микрогребешками. Читал, что они подавляют зародыши турбулентности пограничного слоя.

[Михайло]

Да, точно. Есть тема про "сдабривание" пограничного слоя микрофактурой поверхности. Но практических результатов достигнуто не было, все осталось где-то в лабораториях и опытовых бассейнах НИИ. Так что на данный момент выравнивание и полировка - самый доказанный и эффективный метод.

Кстати, гребные винты полируют. Учитывая скорость их вращения и реальную скорость потока на лопасти это дает видимое увеличение КПД.

[meral]

приведенные вами данные верны для низких скоростей(до 20 узлов).
но вообще наиболее ефективный(доказанный метод) это пузырьки воздуха по поверхности судна. такие суда есть(сухогрузы) и показывают занчительные(до 10% ) улучшения еффективности. технология называется Mitsubishi Air Lubrication System — MALS. судно называется Yamatai. сколько после него построили - неизвестно(собиралися сделать три больших контейнеровоза), но говорили что будут строить дальше(ибо 10% економии это не шутки). ну и исследование по гидрофобным покрытиям тоже ведутся http://www.gizmag.com/bionic-coating...on-fuel/14995/

а доска глиисирующая. сейчас на новых дсоках поверхность не полированная. вы думаете им сложно отполировать?
вот тут дискуссия о необходимой шероховатости плавника http://www.raceyou.ru/thread61.html ну и про доски тоже гдето было.

[mm7]

На плавнике шероховатось может быть как раз для создания некоторой турбулентности. Так как турбулентный поток стабильнее "прилипает" к "верхней" поверхности крыла, то уменьшается вероятность срыва(сваливания) подьемной силы в результате разделения верхнего и нижнего потоков, в случае плавника т.н. спинаута. (На крылья планеров даже специально турбуляторные ленты налепляют.)
Т.е. в случе шершавых плавников целью может быть уменьшение возможности спинаутов даже за счет некоторого увеличения силы трения.
В случае днища никакого срыва подьемной силы быть не может, так как нет верхнего потока (почти всегда, особенно на глиссе :)).
Поэтому тут турбуленция вредна.
А вот что лучше, полированное дно или с микробороздками, вопрос.

[meral]

нет никакого вопроса. производители досок потестили и все единогласно пришли к микрошероховатостям.

[mm7]

Нерегулярные микрошероховатости и микробороздки - разные вещи.
Если первые получаются сами по себе, то вторые надо специально формировать.
Любое масс-производство стремится к снижению себестоимости.
Возможно производители просто убрали операцию полировки из меркантильных соображений?
Или они делают шарк-скин? Навряд-ли, тогда они обязательно написали бы об этом в своих описаниях технологий.

[meral]

снижение стоимости полировки(20-30 доларов) при производстве слаломных досок за 2к уе? не смешите.
к тому же раньше были отдельные серии досок с полировкой. да и до сих пор например sirenity полируют, sup доски той же старбоард - тоже. и байдарки/каяки. глиссирующие доски - не полируют.

[mm7]

Сообщение от meral

снижение стоимости полировки(20-30 доларов) при производстве слаломных досок за 2к уе? не смешите.

Не смешу. Буржуи считают каждый цент. Особенно в условиях жесткой конкуренции.

Сообщение от meral

к тому же раньше были отдельные серии досок с полировкой. да и до сих пор например sirenity полируют, sup доски той же старбоард - тоже. и байдарки/каяки. глиссирующие доски - не полируют.

т.е. выводы:

- там где много скин-трения (серенити, байдарки...) все же полируют.

- глиссирующие доски не полируют не для того чтобы уменьшить скин-трение, его и так на глиссе мало так как мала мокрая площадь.
глиссирующие (короткие) доски в водоизмещающем режиме тормозят не столько из-за скин-трения сколько из-за динамического (т.н. лобового) сопротивления.
Т.е. в полировке мало смысла и операцию можно убрать. Так же мало смысла будет покрывать дно микробороздками.

Да, еще. 2К уе это она в магазе стоит. Себестоимость масс-доски при этом должна быть где-то 300-500 баксов. И тут 30 от 300-500 - аж 10-8%!

[LeonidWA]

Сообщение от burashkache

Видимо Гугл-переводчик

Про "вскрытие"...
Это доморощенно-строительный слэнг. Там поверхности не покрывают, а именно вскрывают... Грунтом, лаком... Постоянно слышу это слово от работников, даже уже не раздражает.

[burashkache]

Видимо какой-то очень местный слэнг. Если какое-либо сомнительное выражение на самом деле где-то широко используется, то Яндекс это подтвердит. На "вскрытие поверхности" выходят лишь общеупотребительные варианты - типа ее разрушение с целью посмотреть что внутри.

[LeonidWA]

Возможно, слышу я это слово чаще всего в Крыму, кстати и от автожестянщиков-маляров... По началу резало слух.

[Ветроман]

может лучше вот такое дно сделать?