Печальная история о покупке по объявлению на форуме

[antnik]

Ни чего себе дарья степанна уже накатала притензию и моральный ушерб(да уж Макар попал вроде продал как физ лицо, а теперь уже продавал как юр.лицо чудеса). в притензии написано, что был договор??? Финики где, где финики???

https://www.youtube.com/watch?v=L44hYi0-ecI

[asmaster]

Сообщение от Dmitrii

Обращаться с заявлением нужно получателю. А продавец должен подтвердить реальный ущерб

С точностью до наоборот! Где там написано про получателя?

[Dmitrii]

Сообщение от asmaster

С точностью до наоборот! Где там написано про получателя?

Верно, я не внимательно прочитал

Из текста публичного договора энергии на оказание услуг следует, что при утере груза пострадавшим считается отправитель

[as26]

asmaster, тут кроме гражданско правовых отношений, есть состав уголовного правонарушение. первым делом надо в полицию написать заявление, дело пойдет гораздо веселей...

к Макару претензий тут быть не может. ну уговорил покупателя отправить этой ТК и без обрешетки и страховки. Покупатель мог отказаться от таких услуг....

[5ha27]

Ребята, спокойно, давайте без психозов! Ситуация, конечно, стремная. Но сейчас нужно обьеденить ваши усилия и призвать транспортную к ответу. Не совсем понятно, почему продавец самоустраняется от решения проблемы. Очень надеюсь, что тема разрулится!

[Дмитрий Сидельников]

Прочитал все стенания и сделал только один вывод - вместо того что бы сесть и подумать как грамотно выйти из создавшейся ситуации, устраивается непонятная склока. Ведь ясно как божий день что 1000 % виновата ТК и причём здесь Макар как отправитель, он своё обязательство выполнил - груз сдал . А теперь по существу: 7 лет тому назад. я сам попал в аналогичную историю- раздолбаи известной ТК разбили присланную из Москвы мне новую доску. Первоначально появилось огромное желание перевести все стрелки на отправителя, Успокоившись и спокойно подумав я пришёл к выводу. что во всём виновата только ТК ибо " она" взяла всю ответственность на себя за доставку отправления в " целости и сохранности". Как оказалось ( мне по "секрету" проговорилась сотрудница ТК ) все грузы страхуются. Вот и моём случае в дело быстренько включилась эта "страховщица". Эти ушлые ребята решили , что они очень умные -быстро оценили ущерб и прислали мне копейки типа-получи и будь доволен. Эта хамская выходка меня разозлила. Появилось огромное желание их ( ТК и СТР..) примерно наказать. Разработал стратегию обвинения , грамотный юрист составил исковое заявление и началось: два года заседаний, чтения идиотских экспертиз , в конечном итоге мне возместили тройную сумму ущерба .Итог -при моём появлении сотрудники ТК "раскланиваются "и все услуги бесплатны.

[_Olg]

На мой взгляд, юридически ситуация ясна.
«ТК несет ответственность перед Клиентом до момента вручения груза покупателю». Клиентом ТК является грузоотправитель. Ответственность ТК ограничена договором, т.е. стоимость груза, указанная в накладной + 20%.
Возможно через суд можно увеличить размер ответственности, но сделать это будет не просто.

[antnik]

Сообщение от Дмитрий Сидельников

Прочитал все стенания и сделал только один вывод - вместо того что бы сесть и подумать как грамотно выйти из создавшейся ситуации, устраивается непонятная склока. Ведь ясно как божий день что 1000 % виновата ТК и причём здесь Макар как отправитель, он своё обязательство выполнил - груз сдал . А теперь по существу: 7 лет тому назад. я сам попал в аналогичную историю- раздолбаи известной ТК разбили присланную из Москвы мне новую доску. Первоначально появилось огромное желание перевести все стрелки на отправителя, Успокоившись и спокойно подумав я пришёл к выводу. что во всём виновата только ТК ибо " она" взяла всю ответственность на себя за доставку отправления в " целости и сохранности". Как оказалось ( мне по "секрету" проговорилась сотрудница ТК ) все грузы страхуются. Вот и моём случае в дело быстренько включилась эта "страховщица". Эти ушлые ребята решили , что они очень умные -быстро оценили ущерб и прислали мне копейки типа-получи и будь доволен. Эта хамская выходка меня разозлила. Появилось огромное желание их ( ТК и СТР..) примерно наказать. Разработал стратегию обвинения , грамотный юрист составил исковое заявление и началось: два года заседаний, чтения идиотских экспертиз , в конечном итоге мне возместили тройную сумму ущерба .Итог -при моём появлении сотрудники ТК "раскланиваются "и все услуги бесплатны.

Вот вот нужен хороший юрист, но не факт что все получится, а времени уйдёт уйма на это счастье.

[asmaster]

Сообщение от as26

asmaster, тут кроме гражданско правовых отношений, есть состав уголовного правонарушение. первым делом надо в полицию написать заявление, дело пойдет гораздо веселей...

к Макару претензий тут быть не может. ну уговорил покупателя отправить этой ТК и без обрешетки и страховки. Покупатель мог отказаться от таких услуг....

К Макару одна претензия - отправил как обычно надеясь на авось, думая, что он ни чем не рискует, но это не так с точки зрения ГПО. Покупателя не уговаривал, а просто поставил перед фактом, когда уже отправил и оформил накладную! И самое главное, это его отношение - деньги получил и его ни чего не волнует. Удивительно, как человек занимающийся торговлей на !коммерческой основе!, не понимает таких простых вещей! Ещё и прибедняется - "живу в посёлке с 4-мя детьми" Это вообще днище!
Это его бизнес! Да, надо немного по суетиться, раз так вышло. Написать претензию в ТК, потом направить иск в суд, но перед этим надо вернуть деньги покупателю. Иначе получится, с точки зрения закона, что он получит и деньги покупателя и деньги от возврата ТК.

[antnik]

Сообщение от asmaster

К Макару одна претензия - отправил как обычно надеясь на авось, думая, что он ни чем не рискует, но это не так с точки зрения ГПО. Покупателя не уговаривал, а просто поставил перед фактом, когда уже отправил и оформил накладную! И самое главное, это его отношение - деньги получил и его ни чего не волнует. Удивительно, как человек занимающийся торговлей на !коммерческой основе!, не понимает таких простых вещей! Ещё и прибедняется - "живу в посёлке с 4-мя детьми" Это вообще днище!
Это его бизнес! Да, надо немного по суетиться, раз так вышло. Написать претензию в ТК, потом направить иск в суд, но перед этим надо вернуть деньги покупателю. Иначе получится, с точки зрения закона, что он получит и деньги покупателя и деньги от возврата ТК.

Вы заключали договор или нет???? Если небыло подписа договор о чем речь? Деньги куда отправлялись на счёт физ лица или на счёт Юр лица? Смирнов раз пишешь претензии на Юр лицо так будь пожалуйста юридически грамотен. И какой бизнес сейчас на авито такая доска столько и стоит. Вот если он ее купил за 50 а перепродал за 100 это фигизнес.

[burashkache]

Если иного не указано в договоре купли-продажи, то право собственности на товар переходит Покупателю после вручения ему товара Перевозчиком.
Т.е. Покупатель оплатил товар Продавцу, но его не получил, причина этого не имеет вообще никакого значения. Т.о. Покупатель должен в суд подавать не на ТК, а на Продавца, а Продавец (отправитель) уже решает вопрос о возмещении ущерба с ТК.

Никакого уголовного деяния тут нет. Продавец груз передал перевозчику, перевозчик вез и не довез. Умышленного причинения вреда нет, мошенничества нет - о чем будет заявление в полицию. Хорошо хоть в прокуратуру не советуете накатать письмо.

Сергею Макаренко совет - имей форму договора с покупателем, где будут указаны условия перевозки товара силами ТК, что "Право собственности на товар, а также все риски повреждения или утраты переходят к покупателю в момент передачи его первому перевозчику". Если продаешь от Юр.лица физлицу, тут в полный рост действует Закон о защите прав потребителя и при судебном процессе по спорной ситуации ты 100% проиграешь, если не защитишь себя правильным договором купли-продажи.

[Andrey_s]

Извините, сухие выкладки:

ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

ГК РФ Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар

2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.

ГК РФ Статья 224. Передача вещи

1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.

[Dim]

никак не думал, что у нас эти вещи прописаны, да еще в такой форме.
т.е. по закону бодаться с перевозчиком должен всё таки покупатель?
а на каком основании, он же не заключал с перевозчиком договор?

[burashkache]

Сообщение от Dim

никак не думал, что у нас эти вещи прописаны, да еще в такой форме.
т.е. по закону бодаться с перевозчиком должен всё таки покупатель?
а на каком основании, он же не заключал с перевозчиком договор?

Продавец может указать условия получения товара только самовывозом со своего склада. В этом случае покупатель может сам заказать перевозку у перевозчика. Экспедитор приезжает на склад продавца, забирает товар и в этом случае право собственности и риски переходят на покупателя. Продавец не отвечает за утрату или порчу, но отвечает по гарантийным обязательствам. Т.е. в этом случае только будет действовать ст. 458 и 224. В остальных случаях первоопределяющей является ст. 459 и если договора КП нет, то все трактуется по ГК.
С ТК подается всегда заказчик грузоперевозки перевозки, с кем заключен договор. Если Продавец от своего имени отгрузил товар в ТК, он и бодается с ТК, если заказал Покупатель, то соответственно он.
Я выше написал кто кому претензии выставляет в данной коллизии.
У меня через ДЛ каждый рабочий день по 40-50 отправок товаров во все регионы России. ДЛ редкие раздолбаи, поэтому все нюансы разбирательств и возмещений в случае порчи или потери груза изъедены до дыр.

[M-Skobar]

А как быть с тем, что усный договор это тоже договор?
И оплачивая товар, покупатель согласился что доска будет отправлен тк.

Я не согласен с тем что Серёгу крайним делают. Косяк с потерей- косяк тк.
Вот разбираться с тк видимо Макару придётся.