Проблемы с позвоночником...

[Budanov]

Неделю не был, а тут столько текста. Люди имейте сострадание к своим собратьям, потрите сообщения не по теме и не носящие конкретики.

Сообщение от dar74

честно говоря забыл про эти проблемы.

Главное чтобы они про вас забыли.

Сообщение от Hollandec

Растяжки это жесть , не знаю почему про это молчит Budanov.

Здесь есть много спорных моментов и технических нюансов.
В любом случае это обсуждение не форумного формата.

Сообщение от mm7

А вот тут медик разьясняет
http://www.youtube.com/watch?v=i5lZN...layer_embedded

Хорошее разъяснение, хоть и не полное.
Рекомендую всем кто хочет отписаться в этой ветке, ознакомиться с данным материалом.
Спасибо за ссылку!

Сообщение от Samouchka

Прочитал и затосковал, решений не видно.

Всё прочитать это круто, у меня терпения хватило только мельком просмотреть.
Для большей ясности могу кратко изложить свою программу курса, без технических подробностей.
Чтобы восстановить функциональные возможности позвоночника необходимо:
1.Понять что организм – единое целое и необходим комплексный подход к лечению.
2.Оптимизировать положение таза во всех плоскостях.
3.Восстановить подвижность всех отделов позвоночника, начиная с последнего копчикового до первого шейного, т.к. это единая структура опорно-двигательного аппарата. Особое внимание уделить положению таза, пояснично-крестцовому переходу, крестцово-подвздошным сочленениям и крестцово-бугорным связкам.
Основной акцент делать на восстановлении эластичности дисков и связок.
4. Устранить все возникшие смещения и ротации.
5. Восстановить оптимальность поясничного прогиба (лордоз).
6.Восстановить подвижность всех рёбер и грудной клетки.
7. Расслабить грудобрюшную диафрагму.
8. Устранить все напряжения, отёки и опущения внутренних органов. Восстановить их функциональные способности. Особое внимание уделить желчному пузырю, почкам и кишечнику.
9. Активизировать микроциркуляцию крови, устранить венозный и лимфатический застой.
10. Оптимизировать питьевой режим.
11. Восстановить кислотно-щелочное равновесие.
12. Покрыть все дефициты минералов.
13. Оптимизировать рацион питания.
14. Соблюдать биологические часы, гигиену труда и отдыха, режим сна.
15. Оптимизировать психоэмоциональное состояние, повысить стрессоустойчивость.
16. Исключить вредные привычки (курение, алкоголь).
17. При необходимости дополнительно стимулировать регенерационные процессы. Подключать фитотерапию, гирудотерапию, апитерапию.

[Samouchka]

Сообщение от Budanov

Чтобы восстановить функциональные возможности позвоночника необходимо:
1.Понять что организм – единое целое и необходим комплексный подход к лечению.
2.Оптимизировать положение таза во всех плоскостях.
3.Восстановить подвижность всех отделов позвоночника, начиная с последнего копчикового до первого шейного, т.к. это единая структура опорно-двигательного аппарата. Особое внимание уделить положению таза, пояснично-крестцовому переходу, крестцово-подвздошным сочленениям и крестцово-бугорным связкам.
Основной акцент делать на восстановлении эластичности дисков и связок.
4. Устранить все возникшие смещения и ротации.
5. Восстановить оптимальность поясничного прогиба (лордоз).
6.Восстановить подвижность всех рёбер и грудной клетки.
7. Расслабить грудобрюшную диафрагму.
8. Устранить все напряжения, отёки и опущения внутренних органов. Восстановить их функциональные способности. Особое внимание уделить желчному пузырю, почкам и кишечнику.
9. Активизировать микроциркуляцию крови, устранить венозный и лимфатический застой.
10. Оптимизировать питьевой режим.
11. Восстановить кислотно-щелочное равновесие.
12. Покрыть все дефициты минералов.
13. Оптимизировать рацион питания.
14. Соблюдать биологические часы, гигиену труда и отдыха, режим сна.
15. Оптимизировать психоэмоциональное состояние, повысить стрессоустойчивость.
16. Исключить вредные привычки (курение, алкоголь).
17. При необходимости дополнительно стимулировать регенерационные процессы. Подключать фитотерапию, гирудотерапию, апитерапию.

Спасибо но: 1. Столько не прожить чтобы все это выполнить. 2. Каталку и многое другое придется забыть, времени не останется.

[Budanov]

Сообщение от Шляпа

Блин почитал Голандца и вообще теперь в шоке...не знаю как дальше жить...ежедневно просыпаюсь с забитыми, спазмированными мышцами (особенно трапеция и шея)...полчаса уходит на то чтоб начать как-то двигаться...если этого не делать - не могу вообще повернуть шею...спина такая же снизу до верху...пока не ляжешь, не разомнешься, не поделаешь растягивания - невозможно ходить...и что мне делать???

Обратить особое внимание на подвижность рёбер, особенно первого с правой стороны. Акцент на шейном отделе и шейно грудном переходе. По возможности сделать КТ с реконструкцией 3D шейного отдела и попросить лаборанта захватить 1-ый и 2-ой грудные позвонки. Скорее всего по C7, С6 смещения в право с ротацией, также смещения С1, С2. Нужен специалист который не только устранит эти дисфункции, но и выполнит семнадцать вышеизложенных пунктов.

[mm7]

Пока у меня особых проблем со спиной нет (тьфу * 3).
Но я все равно использую тяжелоатлетический пояс, особенно в начале сезона и когда выхожу с парусом больше 8м.
Короче почти всегда, кроме когда лайтвинд фристайлю.
Слышал что пояс это зло, типа расслабляет мышцы.
Но думаю, когда поднимаешь 10м лопух, лучше мышцы и диски недогрузить, чем перегрузить.
Одно неудобство с поясом - трудно сгибаться и поднимать ноги при бич/водном старте.

[Budanov]

Сообщение от Samouchka

Спасибо но: 1. Столько не прожить чтобы все это выполнить. 2. Каталку и многое другое придется забыть, времени не останется.

Стандартный курс у меня 15-ть процедур в течении пяти недель. Перерывы между курсами три месяца. Количество курсов зависит от степени "запущенности" и восстановительных способностей. В перерывах между курсами строгое выполнение всех рекомендаций и домашних заданий. Беру на курс не всех, а только людей действительно серьёзно нацеленных на восстановление собственного здоровья и только после предварительной консультации, с прояснением всех рабочих моментов.

[Budanov]

Сообщение от mm7

Но думаю, когда поднимаешь 10м лопух, лучше мышцы и диски недогрузить, чем перегрузить.

Для поднятия лопухов вяжут петельки на старт шкоте, но это уже в другой теме.

Сообщение от сёрфер

В раннем молодом возрасте, в самом начале этого процесса, наверное можно многого достичь целенаправленными движениями для возвращения спины в правильную форму. Мы-же в большинстве начинаем дёргаться, когда «поздно пить боржоми.

Даже в преклонном возрасте можно устранять родовые травмы.

Сообщение от сёрфер

Иллюзия, что можно что-то заново выставить из повреждённых деталей будет, по-моему, только мешать. Кости и диски изменить (обратно:)) нереально.

На чем основано столь категоричное утверждение?

Сообщение от сёрфер

Может быть эта методика тоже не более, чем маркетинговый ход?

Здесь можно определить по косвенным признакам.
Есть специалисты которые работают за максимальную оплату в своём регионе, нигде не рекламируются и при этом к ним очередь на несколько месяцев.
А есть медицинские центры с рекламой на каждом столбе, за минимальную оплату, с пустыми приёмными.

Сообщение от Skiminok

Мужики, не спорьте !!!
Кому-то помогает одно, кому-то другое !!!

"Правда всегда одна", её хорошо видно на МРТ и КТ снимках.

[mm7]

Сообщение от Budanov

Для поднятия лопухов вяжут петельки на старт шкоте, но это уже в другой теме.

петелька тоже есть. Вопрос был про пояс. Полезен-ли он?

[сёрфер]

Цитата:

Иллюзия, что можно что-то заново выставить из повреждённых деталей будет, по-моему, только мешать. Кости и диски изменить (обратно:)) нереально.

На чем основано столь категоричное утверждение?

Хотел-бы я тут заблуждаться! Особенно по поводу дисков. У меня программа попроще, но мне удалось за прошедшие несколько лет не выходить из строя и кататься. На МРТ с 2-3-летним интервалом какой-то положительной динамики в части дисков по-моему нет. Пролапсы да, компенсируются, уменьшаются в размерах, но чтобы «улучшались» сами диски?
Вроде из похожей области – детали суставов. Ремонтировал пару лет назад колено, мениск. Врачи, с которыми общался, были в этом единодушны – в таком возрасте (за 50) делать пластику, что-то там шить, бесполезно – не срастётся. Почитал немного – похоже и в самом деле так..

[Budanov]

Сообщение от mm7

петелька тоже есть. Вопрос был про пояс. Полезен-ли он?

Бесполезен, в вашем случае это больше психологический момент.
Если он ещё и препятствует нормальному кровотоку, то вреден.

[Hollandec]

Budanov,

Помочь может , конечно только комплексное лечение.
Только не все , это осознают.
Проблема в том , что простой обыватель не понимает этого.
Ему к примеру более понятно, болит спина намажу кремом, или пойду тянуть и т.д

А почему так мало диафрагм...))))
Как на счет- диафрагма таза, подключичная диафрагма, подчелюстная диафрагма.

Samouchka,


Да ладно , все на много проще не стоит накручивать ...))))
Только придется потерпеть.
Потому как к примеру , только при диагностики шеи, шейного отдела позвоночника и плечевого пояса. Применяется 18 способов...))))
Может просто в баньку с веничком по чаще...)))
Мне проще , мне жена все это делает...))))

[Budanov]

Сообщение от сёрфер

Пролапсы да, компенсируются, уменьшаются в размерах

Это уже хороший результат. Если при этом восстанавливается высота диска, вообще прекрасно. Для полноты картины пользуйтесь КТ диагностикой с реконструкцией костных тканей в 3D. Она даёт хорошую информацию о состоянии (жёсткости) дисков и связок.
Что касается самого подхода к восстановлению, то я не представляю как можно добиться стабильного результата без выполнения ранее упомянутых условий. Если к примеру спазмированная (в результате родовой или любой другой травмы) крестцово-бугорная связка утащила верхушку крестца влево то низ поясничного потащит вправо, соответственно в верхних отделах пойдёт компенсация опять влево и мы получим сколиотическую дугу. Если при этом L5 - S1 в жёсткой сцепке то вся вертикальная нагрузка уйдёт на L4 - L5. Каким образом можно реабилитировать диск не устраняя смещения таза??? Если у человека обезвоживание о каком восстановлении может идти речь? Если у человека хронический ацидоз то организм заберёт все минералы из костей и хрящей для ощелачивания крови. Что можно при этом восстановить? Если происходит постоянный застой желчи, откуда возьмётся суставная смазка? При нарушении работы почек о каком кальциевом обмене можно говорить? При напряжениях внутренних органов как отключить иннервацию в проекции позвоночника? При сбое жизненно важных систем организма о каких обменных процессах может идти речь? Без понимания человеком того, что попало ему в рот, какое питание получит организм?
В общем по каждому из семнадцати пунктов можно написать отдельную книгу, естественно я этого делать не буду.
На сайте Толстоносова А. А. (ссылку я давал ранее) есть форум где можно задавать вопросы Андрею Андреевичу, так же почитать что обсуждалось ранее. Лично моя схема построения курса и технический инструментарий, несколько отличается от метода Толстоносова А.А. Но тем не менее считаю метод Андрея Андреевича наиболее самодостаточным.

Сообщение от Hollandec

А почему так мало диафрагм...))))
Как на счет- диафрагма таза, подключичная диафрагма, подчелюстная диафрагма.

Диафрагма таза расслабляется когда мы работаем с тазом. Если добиваемся подвижности шейно-грудного перехода, а так же подвижности рёбер у напряжений подключичной диафрагмы нет шансов))) и т. д.
А грудобрюшная диафрагма требует дополнительной проработки и является важнейшим звеном в общей цепи напряжений, поэтому её выделил отдельно.
Ещё раз хочу подчеркнуть, считаю что формат форума не является площадкой для обсуждения технического инструментария.

[Hollandec]

Budanov,

По теме.

На лицо следующая тенденция .
С начала болит (спина) затем летят суставы нижних конечностей.
Примером тому служат три участника этой темы.
Может ли являться причиной такого ( совпадения) проблема с тазом , диафрагмой и т.д
При этом мы знаем о прямой взаимосвязи между спиной и тазом.
Также мы знаем , что при проблемах с тазом , нарушается кровоснабжения нижних конечностей с вытекающими последствиями .

[IGGY]

не репрезентативно по трём участникам маленькой группки форумчан делать выводы.
у меня колени болят лет с двадцати. спина с тридцати. локти после пятидесяти.
что напрягаешь - то и травмируется в первую очередь.

[Hollandec]

IGGY,

Последовательность может быть разная, с низу - верх, от ног к спине.
А здесь на сколько я понимаю вопрос времени.

Боль в коленном суставе может вызвать , забитые мышцы бедра и голени .
В свою очередь их состояния отражается на состояния мышц таза и его связок.
Таким образом начинается проблемы в этой части нашего тела.
А такая мышца таза , как грушевидная мышца, при ее забитости влечет за собой зажатие артерии и седалищного нерва.
И пошла ответная реакция на ноги, это онемение и сумашедшая боль.
Далее сокращается бугорно - копчиковая связка таза, изменяется положения крестьца - и позвоночника.
И по нарастающей....
В плоть до мышц подымающих лопатку, состояние которых могут отражаться на локтевом суставе.

Твоя проблема в том, как мне кажется.
Ты рассматриваешь все свои проблемные участки в отдельности от каждого.
А требуется комплексное лечения, для устранения данных проблем.

Так же по этому одной рас тяжкой спину не вылечить.
Это только усугубляет ситуацию, и путает человека сбивает его с толку.
Он все также остается больным.

[Budanov]

Сообщение от Hollandec

На лицо следующая тенденция .
С начала болит (спина) затем летят суставы нижних конечностей.
Примером тому служат три участника этой темы.
Может ли являться причиной такого ( совпадения) проблема с тазом

Может. Например замечена такая закономерность что у людей с грыжами дисков поясничного отдела наблюдаются нарушения в работе почек, а также артрозы тазобедренных суставов. При желчных застоях - патологии коленных суставов. Растяжение капсулы печени - болезненность правого плечевого сустава. Напряжения в районе четвёртого ребра, опущение левой почки - сердечная аритмия. Загибы и смещения копчика - геморрой. Смещения крестца - патологии органов малого таза. Продолжать список зависимостей можно долго, но определять их у конкретного пациента может только специалист имеющий достаточную практику.

Сообщение от IGGY

у меня колени болят лет с двадцати. спина с тридцати. локти после пятидесяти.
что напрягаешь - то и травмируется в первую очередь.

Игорь, о том что ты напрягаешь уже легенды ходят.
Если заменить твою ежедневную дозу прозрачной жидкости, на просто воду - через год Бэтманом станешь!

Сообщение от Hollandec

бугорно - копчиковая связка таза

Такой связки не существует.