Прошу помощи в выборе!

[Agata]

Сообщение от 1099y

почему так рьяно советуют не брать формульную доску? чем плох комплект формульная доска+ парс 6.8-7.2 помимо не правильный комплект и т.д.
Широкая доска на мой взгляд самое то для новичка, легче равновесие держать, со временем можно и освоением техники можно будет докупить большой парус и получится тот комплект который как вы говорите должен быть :)))

1) Потому что хрупкая. потому что вы будете учиться выходить на глиссирование, и первое время будете обязательно падать по сценарию "катапульта", этот этап все проходят. А в процессе катапульты мачта долбит по носу доски. И формула пробивается на счет "раз". А она дорогая так-то.
2) Ширина помогает ровно до того момента, пока вы не начали глиссировать. Когда вы начинаете глиссировать, и парус у вас при этом 6,8-7,2 (а значит, ветра достаточно), лишняя ширина доски доски будет мешать. Широкую доску сложнее контролировать, особенно на чопе, особенно с несоответствующим парусом, особенно когда размер плавника не соответствует размеру паруса (а с этим комплектом у вас по-любому будет передоз по плавнику, и будет вас на чопе "рачить").
3) Петли на формуле расположены в совсем не-учебном положении, и учебного положения там нет. И положение петель там "заточено" под скорость, а не под комфорт, и тем более не под учебу, и встать в петли на этой доске будет существенно сложнее, чем на фрирайде шириной не метр, а хотя бы 70-80 см, хоть и того же литража.

[1099y]

Спасибо большое за развернутый ответ :)))) поехал в Строгино :)))))))

[meral]

уже обьясняли
formula expirience сильно тяжелая для формулы.
все остальные формулы не перживают катапульты и бросания мачты на доску(доска широкая и хрупкая)

[Dim]

Сообщение от meral

formula expirience сильно тяжелая для формулы.

а для новичков это как раз не критично.

будет передоз по плавнику, и будет вас на чопе "рачить"

не будет под 7-кой рачить, с чего бы, если на формуле 10-ка - штормовой. На днях видел, как на ФЕ с 6-кой катались. До этого я думал, что 6-ка мала для формулы, тем более для тяжелой ФЕ, что будут проблемы с выходом на глисс. Но со стороны я никаких проблем не заметил. И честно говоря удивлен)

ну а новички сами на ФЕ просятся, удобно им понимаешь) И мне кажется, что это главная проблема - слишком устойчиво, стоять можно где попало. Можно научиться плохому))

[meral]

для новичков может и некритчино.а для глисса критично. а покупать потом еще формулу ибо эта тяжела? ну проще купить сразу фрирайд и на нем учится.

будет под 7кой рачить.
у меня 155 литров фрирайд и его рачит под 6.5. на плавнике 35. на плавнике 60 вообще нереально
кататся можно.если ты УМЕЕШЬ. а учится - не поймешь почему ен получается.

к тому же идет плохая привычка опиратся на плавник. вобщем фигня это.

[mixyul]

Да нифига не удобна ФЭ для новичков. Во первых короткая очень, чуть не рассчитал и либо нос тонет либо корма. Во вторых уже говорили про петли. Научится на ней вставать в петли нереально. Гораздо лучше широкий фри литров так на стописят

[Dim]

Сообщение от meral

для новичков может и некритчино.а для глисса критично. а покупать потом еще формулу ибо эта тяжела? ну проще купить сразу фрирайд и на нем учится.

а потом покупать формулу, потому что фрирайд не едет?))
да, если из ФЕ вырасти, то можно её продать без особых потерь и перейти на нормальную формулу. Собственно аналогично и с фрирайдом поступить, это путь обычный.

будет под 7кой рачить.
у меня 155 литров фрирайд и его рачит под 6.5. на плавнике 35. на плавнике 60 вообще нереально

не стоит сравнивать фрирайд и формулу. У формулистов и плавников-то меньше 70 нет. Т.е. на 10-ке их не рачит, а на 7-ке будет???
Лучше скажи какой ветер был?
я ж пишу, что видел своими глазами, причем на днях, не успел еще нафантазировать) Чел на ФЕ на бескамберном 6.1 гонял без проблем (хотя это вышло не специально, 10-ку порвал). Я параллельно гонял на 85см на 8.8. На глисс выходили почти одновременно, пампить не требовалось. В целом дуло отлично, народ на 6-ках гонял.

кататся можно.если ты УМЕЕШЬ. а учится - не поймешь почему ен получается.

С этим спорить пока не могу. Будем посмотреть, когда новички до глисса дойдут.

к тому же идет плохая привычка опиратся на плавник. вобщем фигня это.

опа. Чем это плохая-то? На фристайле может и плохая, а на слаломе и формуле - это нормально

Сообщение от mixyul

Да нифига не удобна ФЭ для новичков. Во первых короткая очень, чуть не рассчитал и либо нос тонет либо корма. Во вторых уже говорили про петли. Научится на ней вставать в петли нереально. Гораздо лучше широкий фри литров так на стописят

сам удивляюсь, от моей 85см 155л 270см формулы отказываются - тонет она под ними видите ли), а на ФЕ комфорт у них. Никогда б не подумал, но факт этого года, сразу двое новичков так опробовали ФЕ после швертовок.

[meral]

есть подозрение что у вас просто нету учебных фрирайдов.
как на формуле с 7кой научится ставать в петли и обрабатывать волну - хз.
это надо сильно постаратся.

привычка опиратся на плавник для новичка очень плохая. ибо потом он не понимает почему не выходит на глис на меньшей доске, и не может увалится при усилении ветра на этой же формуле.

[latad]

Сообщение от meral

уже обьясняли
formula expirience сильно тяжелая для формулы.

Это никак не сказывается на ровной воде и отсутсвии пампинга.

[Savage]

формула - узкоспециализированная доска для гонщиков и для соревнований. Тем кто ищет свободы на воде она не нужна. Эта доска как и Формула-1 - быстра, капризна и консервативна.

[latad]

Сообщение от 1099y

дабы не создавать новую тему, спрошу тут
новичек на форуме, катаюсь недавно вопросов масса, на большинство стараюсь найти ответы не задавая вопросов :)
но объясните пожалуйста, почему так рьяно советуют не брать формульную доску? чем плох комплект формульная доска+ парс 6.8-7.2 помимо не правильный комплект и т.д.
Широкая доска на мой взгляд самое то для новичка, легче равновесие держать, со временем и освоением техники можно будет докупить большой парус и получится тот комплект который как вы говорите должен быть :)))
извиняюсь если вопрос покажется глупым :)

Чем плох "неподходящий" комплект?
Тем, что слишком маленький парус потребует значительно большего ветра для выхода на глиссирование, следовательно, условия и с волной, и с опасностями будут похуже, в случае проблем ветром сносить будет куда бодрее, а каждое падение, да ещё на волне, с попыткой удержать парус - это новая дыра в формуле.
Ширина формулы вполне компенсируется её малой длиной, манёвр по длине очень мал, на сравнительно длинном фрирайде можно совершать ошибки по расположению тушки или можно при слабом ветре встать ногой впереди мачты, формула такой фамильярности не простит. Да и ширина формулы - не для того, чтобы по ней бегать, а чтобы держать плавник от рачения стоя на самом борту и в петлях.
Кроме того, ширина (и малая длина!) становится очень неуютной на крутой волне (кстати, продавить формулу мачтой на волне можно даже не начав поднимать парус!)

[Agata]

Сообщение от Dim

а для новичков это как раз не критично.


не будет под 7-кой рачить, с чего бы, если на формуле 10-ка - штормовой. На днях видел, как на ФЕ с 6-кой катались. До этого я думал, что 6-ка мала для формулы, тем более для тяжелой ФЕ, что будут проблемы с выходом на глисс. Но со стороны я никаких проблем не заметил. И честно говоря удивлен)

ну а новички сами на ФЕ просятся, удобно им понимаешь) И мне кажется, что это главная проблема - слишком устойчиво, стоять можно где попало. Можно научиться плохому))

В том-то и дело, что с десяткой рачить не будет, с с семеркой - очень даже будет. Потому что усилие на плавнике не будет компенсировано парусом. Мал парус 7 м2 для 70-сантиметрового (да пусть даже для 50-см) плавника.
И если опытный райдер умеет с этими неудобствами справляться, это еще не значит, что а) ему это нравится, б) с этим сможет справиться новичок.
Конечно, новичок тоже будет как-то ехать, и даже не будет понимать, что могло бы быть лучше, сравнить-то не с чем. Не знаю, как вы, а я вот сейчас с содроганием вспоминаю свои первые выходы на глисс на Концепте с парусом пятеркой )) конечно, это совсем уж экстремальный вариант, но формула с шестеркой-семеркой - не сильно лучше.
А насчет того, что вы проблем не заметили, так некоторые и фронтлуп на рсх скачут. И тоже, особых проблем не видно. Это ж не значит, что теперь надо рекомендовать для изучения фронтлупа брать рсх.

[Антон Хирург]

сбрасывай со своих 100 кг, хотя бы 10, а лучше 15, и любой фрирайд тебе подойдет, а Формула для новичка это путь в никуда!

[архитектор]

Это гоночная доска. На ней будет труднее приобрести нужные навыки. Ее повредить гораздо легче.
Но есть серферы далеко за 100 кг, которые учились именно на формуле.
(Другие доски их на воде не держали)

[Dim]

Сообщение от Agata

В том-то и дело, что с десяткой рачить не будет, с с семеркой - очень даже будет. Потому что усилие на плавнике не будет компенсировано парусом.

интересная мысль, пока не осознал..
10-ка своим весом и профилем помогает прижимать нос к воде - да. Как больший парус должен компенсировать усилие на плавнике - не понимаю.

..я вот сейчас с содроганием вспоминаю свои первые выходы на глисс на Концепте с парусом пятеркой )) конечно, это совсем уж экстремальный вариант, но формула с шестеркой-семеркой - не сильно лучше..

у ТС вес 100кг
возможно при мелком парусе стойка более вертикальная, т.е. меньше упор в плавник, но с таким весом не должно быть проблем его задавить.