Парус 9,5 метра без трапеции

[alexxandder]

Мне на этом этапе было проще,всего один парус 7м2(за то никаких сомнений))))

[Ромашка]

в провалах на 111 литрах при 95 кг поднимаю за шкот 6,9, по колено вводе и даже глубже, немного ощущаю себя фристайлером))). Там главное не тормозить, что конечно для новичка очень сложно. зато такой объем дисциплинирует фордаки в 100%))))

[forward28]

Сообщение от lalex

Вообще полезно не взыскать комфорта, а катать на чем есть. Доска 140 и парус 6.5 в передоз - тот самый случай. Врядли такая уж эпохальная волна на озере, можно было и за веревочку поучиться, и оверштаг на этой волне, да много чего еще, просто попривыкать-поштормиться.

Вот потому-то и остался осадок от неудовлетворённости каталкой. После всё думал, вот надо было помучаться, надо было.... раньше с прокатной снарягой было по-другому - взял и катаешься. Ну, если уж совсем прижмёт, то тогда мож и поменяешь. А так помню даже мысль в голову пришла - "ну в прокате же знают примерно, на что я способен и с чем могу катать". Сейчас понимаю, что всё это чушь, но тогда это удержало от смены паруса. Но, зато полетал!!! Выложился как в свой время в качалке - на 110%.

[lalex]

Я не имел в виду выкладываться физически и зазря рисковать. Наоборот, еще более точно и аккуратно работать. Как в денискиных рассказах - в тебя стреляют, а ты должен угол-азимут рассчитать... Это полезнее, как мне кажется.

[Alex Andr]

Попробуй такой расклад :
от 3 до 9 - парус 7.5
от 8 до 11 - парус 5.5
свыше 10 - парус 4.5.

Проверил на себе, не плохое сочетание для начинающего фрирайдера.

(Домысел : Парус 8.+ скорее подойдет скоростной слаломной доске, чем неспешному фрирайду.

..... а может и нет.
Больше парус, больше сила, больше скорость.
Но у каждой доски есть своя, условно максимальная скорость, достигнув которой увеличивать парус нецелесообразно.
Слалом быстрее, следовательно и парус должен быть больше.)

[forward28]

Сообщение от lalex

Я не имел в виду выкладываться физически и зазря рисковать. Наоборот, еще более точно и аккуратно работать. Как в денискиных рассказах - в тебя стреляют, а ты должен угол-азимут рассчитать... Это полезнее, как мне кажется.

Я понял. Тогда, год назад, всё делалось в основном интуитивно. И парус (да и доску) - какую дали в прокате, на той и катал. Я ещё сам не понимал, что мне надо. Какая аккуратность - полетел и был счатслив. Ну да, при этом небольшой передоз и сразу физ.выкладка.
Сейчас, с высоты почти 40 выходов на воду понимаешь, как всё это было. Сейчас, выйдя на воду в тот же ветер с 6,5 и 143л (при ширине 61см) основная проблема это поднять парус. Когда парус в руках, и если ты ещё и поехал, то дальше уже идёт другая химия. Да, уже зацепившись трапой думаешь о том, куда ехать, так как КАК ехать, тело уже +/- знает. Без расслабона естессна....
Так вот, об аккуратности и точности. При подъёме паруса, в сильный ветер обращаешь внимание на положение ног относительно ДП доски (либы ты за парусом, либо он на тебя) и мастфута (привод/увал доски во время подъёма). На такие ньюансы в норм ветер даже не обращаешь внимания - дальнейшие действия всё спишут. В передоз эти пару см оставляют без шансов подъём паруса и опять купаться. Но обращаешь внимание тогда, когда понимаешь, что что-то не так. Вот я и говорю - надо было ещё помучаться и потренироваться именно подъёму паруса, чтобы довести его до ав-ма. Но, меркантильный интерес просто покататься пересилил. Да и времени было маловато... пару часов до темноты.
И ещё, форум это хорошо, но недавно перечитав дневник выходов, заметил, что некоторые мысли возникали уже 5-10 выходов назад. И там же были и ответы на те же вопросы, которые возникают опять.

Сообщение от Alex Andr

Попробуй такой расклад :
от 3 до 9 - парус 7.5
от 8 до 11 - парус 5.5
свыше 10 - парус 4.5.

Проверил на себе, не плохое сочетание для начинающего фрирайдера.

(Домысел : Парус 8.+ скорее подойдет скоростной слаломной доске, чем неспешному фрирайду.

..... а может и нет.
Больше парус, больше сила, больше скорость.
Но у каждой доски есть своя, условно максимальная скорость, достигнув которой увеличивать парус нецелесообразно.
Слалом быстрее, следовательно и парус должен быть больше.)

На моём Ксантосе есть раскладка по плавникам и парусам. Если не ошибаюсь, там макс парус был 7,5 метра (точно не помню). Чисто вопрос - что будет если поехать с 8-8,5?
И таки да, сейчас высматриваю себе паруса 7-7,5 и 5,5-5,7. Тот, который есть (6,5АРТ слалом) был взят как первый комплект. да пусть лежит... есть не просит.

[Piroj]

//Чисто вопрос - что будет если поехать с 8-8,5?
думается, что будет не хватать плавника. чуть передавишь - и спинаут.
а большой плавник (46-50) на такую узкую(61) доску не поставишь - на скорости будет ноги выворачивать
(теоретические размышления) для некоторых условий и курсов может и ничего
(пробовал ставить 9,3 на доску 61см/95л плавник 32 - при недостатке ветра галфинд и бакштаг ходить можно было)

[Леха@velokiev]

На длинных досках большой плавник не нужен. ИМХО, старый ксантос с 38-40 плавником поедет под 8.5. Но эта не та доска, на которой вообще возможно раннее глиссирование. Попробуй ее растолкай, она ж большая и тяжелая.

ИМХО пора инвестировать в современный фрирайд. Табу Ракета 135 подойдет.

[Alex Andr]

//Чисто вопрос - что будет если поехать с 8-8,5?

Парус больше чем может переварить твоя доска будет тяжёлым и избыток мощности придётся сбрасывать путём недозакрытия паруса.

[lalex]

Сообщение от forward28

меркантильный интерес просто покататься пересилил

Вот и я об том. Знакомо, впрочем )) Можно по-другому - ставишь задачу, работаешь. Если не получается - анализируешь обстановку, ставишь другую задачу...

Сообщение от forward28

На моём Ксантосе есть раскладка по плавникам и парусам. Если не ошибаюсь, там макс парус был 7,5 метра (точно не помню). Чисто вопрос - что будет если поехать с 8-8,5?

Возможно, паруса покажется много. Максисмальное сочетание, что я видел на длинных старых досках, был парус 8.8 на доске 115, в хороший ветер и в "полный рост". Недавно застал римейк: доска Fanatic Carbon Slalom (ширина <60см, длина 3 метра) ~130 литров, упорный парус 8.5. По чопу, в передозе, на хорошей скорости, и с фордаками. Так что вполне возможно, твой ксантос и девятку выдержит... Будет дико с непривычки, но ежели доска длинная, уйдешь подальше в корму и на галсе будет ОК. За счет длины сможешь упереться. А вот повороты будут на грани или за... Пробуй ))

[lop]

Сообщение от forward28

...
Так вот, об аккуратности и точности. При подъёме паруса, в сильный ветер обращаешь внимание на положение ног относительно ДП доски (либы ты за парусом, либо он на тебя) и мастфута (привод/увал доски во время подъёма). На такие ньюансы в норм ветер даже не обращаешь внимания - дальнейшие действия всё спишут. В передоз эти пару см оставляют без шансов подъём паруса и опять купаться.
...

При подъёме паруса за стартшкот в сильный ветер дело не столько в сантиметрах, сколько в динамике, твоей способности быстро перераспределять и направлять изменяющиеся силы в руках и ногах, ну и держать при этом равновесие на качающейся и вращающейся доске. Щелкать клювом, как в ветер послабее, тут некогда. Приподнял парус, прижал мачту (или, у Ксантоса, оковку гика) к борту, доску и верхушку начинает ветром разворачивать: шарниром к ветру, топом мачты под ветер. Как только развернуло, тут же начинаешь вытягивать парус, как бы продолжая крутить верхушку в ту же сторону, уже мачтой навстречу ветру и одновременно ногами разворачивая доску в ту же сторону, чтобы к моменту, когда вода сольётся с паруса и в воде останется только шкотовый угол, доска уже была развёрнута поперёк мачты. В этот момент ветер обычно уже подхватывает парус с противоположной стороны (то есть с той, которая раньше была обращена к воде), а ты должен полностью вытащить парус из воды, не потеряв при этом равновесие. Пр правильной технике - никаких сверхнагрузок, только баланс.

...
На моём Ксантосе есть раскладка по плавникам и парусам. Если не ошибаюсь, там макс парус был 7,5 метра (точно не помню). Чисто вопрос - что будет если поехать с 8-8,5?
...

Да ничего. Ни страшного, ни хорошего. Нагрузки на парусе будет больше, чем на 7,5, но вся дополнительная нагрузка будет направлена вбок, на дрейф. То есть скорости это тебе не добавит. Единственный плюс, который можно извлечь из лишней площади паруса - сильней разгрузить доску в пограничный ветер и выйти на глиссирование чуть раньше, но техники для этого у тебя недостаточно, и вряд ли скоро будет достаточно. Если доску менять не собираешься, то больше рекомендованных 7,5 брать не советую.

[Alex Andr]

Сообщение от lop

...
Да ничего. Ни страшного, ни хорошего....

А как в этом аспекте разница между, скажем 8.0 - фрирайд, слалом или рейс ????
(Доска - фрирайд)

[Ш. Нобель]

Ради науки)) катал 8+кв на доске шириной 56, плавник 40. Если есть желание слегка помучаться - то вполне. но доска 60-70 в этих условиях под этим парусоа уже легко шуршит на глиссе, пока на узкой выставляешь правильные углы и векторы сил. Глисс на узкой с большим паруском получается, но нервным, малоупарвляемым, малоэффективным. доски обе в районе 110. но старая - для неё максимум 6-6,5, более новая - до 8+. Имхо, надо быть гением олдскула, чтобы получать удовольствие.

[lop]

Сообщение от Alex Andr

А как в этом аспекте разница между, скажем 8.0 - фрирайд, слалом или рейс ????
(Доска - фрирайд)

Примерно так же, как фрирайд 8.0 от разных производителей. Или один и тот же фрирайд, по разному настроенный. Разница конечно будет, но не принципиальная. Гоночные паруса рассчитаны на большие скорости и, в общем, на более высокий уровень тушки. Чайника может переть от сознания, что у него крутой парус, но, скажем, выйти с ним на глиссирование раньше, чем на фрирайдовом реально он вряд ли сможет. Тут опять налицо попытка компенсировать свою неумелость более дорогой матчастью. Ну хорошо, допустим, обгонишь ты с рейсовым парусом самого себя с фрирайдовым. Скажем, на 10м за километр дистанции. Греет? Если ты не в гонке, то вряд ли. У гоночных полнокамберных парусов определённо будет больший ветровой потолок, но какое это значение имеет для катальщика, ведь всё равно для него комфортней просто вовремя поменять парус на меньший, чем рожать ёжиков на передозе. А снизу бескамберный правильно настроенный парус, при надлежащей технике, тянет лучше камберного, стал быть, для выхода на глиссирование бескамберный лучше камберного той же площади, нужно просто совершенствовать свою технику, а не заниматься куплей-продажей. Впрочем, кому что нравится.

[Ромашка]

коротко, потому-что десятки раз писано про это у топовых райсовых парусов 2 недостатка цена и чуть большее требование к аккуратности эксплуатации и вооружения в остальном они лучше и намного. Разумеется если Вы нацелены на скорость и курсы.