про центр парусности

[kvv515kvv]

Сообщение от dimi

Если не секрет, а как ты на ней собираешься разворачиваться? На месте?

блин... точно... она же на месте наверное потонет:)
ну значит на месте в моем случае будет - остановился, спрыгнул, развернул доску, водный старт, назад к берегу :)

ну или как вариант придется разучить глиссирующий фордак завтра :)

[amigo]

Мальчик, шел бы ты отсюда!!!
Читать противно
Чем дальше читаю, тем больше желание в кружок гребли записаться!!!

[Ш. Нобель]

Амиго сегодня суров. Торонто, умеешь нормально ВС - катай малолиражку, если позволяет ветер, фордаки придут.
Кстати, водный легче на мелкой доске - ветра навалом, парус лёгкий, корма хорошо топится.

[amigo]

Я суров?! Да я в ярости!!! :) В наших условиях приходится по другому планировать:
Даешь фордак к 2012 году!!!
))))))))))))))))))))))

[kvv515kvv]

Сообщение от amigo

Мальчик, шел бы ты отсюда!!!
Читать противно
Чем дальше читаю, тем больше желание в кружок гребли записаться!!!

не совсем понял смысл твоего поста... юмор, зубоскальство, наезд...?
что конкретно зацепило то?:)

Сообщение от Ш. Нобель

Амиго сегодня суров. Торонто, умеешь нормально ВС - катай малолиражку, если позволяет ветер, фордаки придут.
Кстати, водный легче на мелкой доске - ветра навалом, парус лёгкий, корма хорошо топится.

да... вс вообще без проблемм уже... завтра буду пробовать 100л.
а фордаки придут... я в этом не сомневаюсь... и довольно быстро... просто я начал кататься (купил доску) 15 июля этого года... и у меня просто физически не хватает времени на освоение разных элементов... потому как и просто погонять хочется :)

[latad]

Сообщение от amigo

Парни задают здесь вопросы, чтобы узнать как надо делать, а не от желания повторить Ваш 30 летний многотрудный путь в виндсерфинге.(

Вот я и рассказал, что можно сделать, чтобы удержать пузо паруса на гибком гике и современном парусе и что будет с управляемостью, если на это пойти. Естественно, на формуле вряд ли кому придёт в голову применить такой метод, карбоний там более уместен.
А на фрирайде с изначально слабым натяжением по гику - почему бы и нет?
По крайней мере, у меня это не вызвало особо заметных проблем. То есть, я их вообще не заметил, кроме более чёткого переключения камберов.

[amigo]

Сообщение от kvv515kvv

не совсем понял смысл твоего поста... юмор, зубоскальство, наезд...?
что конкретно зацепило то?:)



(купил доску) 15 июля этого года... и у меня просто физически не хватает времени на освоение разных элементов...

Эх! С нашими "регулярными" ветрами полный сезон зенимает пистановка в петли, освоение трапеции.
В Дахабе том же 14 дней.
Судя по ретроспективе твоих постов прогрессируешь ты очень быстро. На этом фоне приходят мысли о бессмысленности занятий болотным виндсерфингом.
Могу подробнее

[latad]

Сообщение от amigo

Эх! С нашими "регулярными" ветрами полный сезон зенимает пистановка в петли, освоение трапеции.
В Дахабе том же 14 дней.
Судя по ретроспективе твоих постов прогрессируешь ты очень быстро. На этом фоне приходят мысли о бессмысленности занятий болотным виндсерфингом.
Могу подробнее

Всё просто: хорошая сообразительность и не отравленный лакоголем вестибулярный аппарат позволяют усваивать навыки с одного - двух раз, а не с одного - двух лет.
Естественно, не последнюю роль играет интерес к занятиям и положительные эмоции, но без уже имеющейся координации и умения чётко ориентироваться в пространстве как раз и получаются годы вместо дней.

[lop]

Сообщение от kvv515kvv

...
сейчас прошу советов про меншую доску...

завтра будет хороший ветер... договрился в магазине взять в рент доску 100л + парус 5м... будет возможность и маленькую доску поробовать и парус с ней и парус на моей доске...

кстати в магазинах меня все отговаривают брать 118-120л мотивируя что это будет близко к моей доске... советуют смотреть на 100л.
и конкретно услышал из советов
1. RRD frestyle wave 101л
2. табу 3S 97л

про гик договорился в магазине вернуть свой алюминиевый и взять карбоновый чинок в районе 180-240... он перекроет мне паруса от 6 до 9 м

Ну, в принципе всё правильно, нужна доска 100л, точнее, для твоего веса это может быть доска от 95 до 105, объёма будет достаточно, чтобы не тонуть и даже поднимать парус за стартшкот. Не 9м, конечно, он такой доске ни к чему, а метров до 6 - 6.5 вполне нормально. Тут только следует иметь в виду, что кроме объёма нужно обратить особое внимание на ширину доски. У обеих рекомендованных в магазине досок ширина, на мой взгляд, великовата для свежего ветра и волны. Позиционируются они как универсальные фристайл/вэйв/фрирайд, но универсальные вещи обычно менее функциональные, чем узкоспециализированные, ну разве что пользуется ими очень универсальный человек. Я бы присматривал фрирайд в этом литраже, например, Rocket 105 имеет ширину 61, то есть Уже, чем 3S 97 (62 см), а Rocket 95 шириной 58 см - на такой в море будет комфортнее, чем на allround'ах. Хотя вытягивать парус за стартшкот посложнее . Но это не главное качество доски для свежего ветра.

[tango]

Сообщение от kvv515kvv

зависит ли он от силы ветра?
сегодя заметил такую вещь, катаясь с парусом 7,8...
на глиссировании чем сильнее ветер, тем больше нагрузка на кормовую руку...
такое ощущение что центр парусности смещается вперед..
что бы это значило...
с другими парусами такого не наблюдал...
парус был набит по максимуму по мачте и гику... так как ветер был больше 9мс...
по хорошему надо было стаить 6м... но так уж получилось... когда приехали на берег ветер был слабоват... да и прогноз обещал понижение силы ватера... но через пол часа ветер услися, а перебивать парус было лень......

Сообщение от mutniyglaz

может петли сдвинуть назад?

вот и все...

[lop]

Сообщение от latad

Влияние гика можно уменьшить или свести к нулю (если повезёт), если взять гик подлиннее, чтобы шкотовый конец был длинным настолько, насколько позволит ширина гика, парус должен при самом сильном ветре с такой настройкой касаться гика. При этом ослабление натяжения из-за прогиба гика компенсируется (частично или полностью, как настроить и как позволит форма и длина гика) натяжением шкота, отошедшего под напором к подветренной ветви гика. Чем короче шкот - тем меньше эффект, чем он длиннее - тем труднее управляться с парусом.

Мысль революционная. Однако в своё время nub на другом форуме выдвинул ещё более революционную идею по изготовлению гика (из сантехнических труб), который при увеличении нагрузки на парус от ветра и на гик от трапеции, не только бы не уменьшал расстояние от мачты до шкотового угла, а напротив, оное расстояние увеличивал. К сожалению, идея так и не была реализована на практике, видимо просто опередила своё время . Хотя, по дошедшим до нас документам, нечто подобное удалось реализовать на практике барону Мюнхаузену - однажды он сумел вытащить себя из болота за собственные волосы, причём вместе с лошадью.

[AlohaSpb]

[quote=lop;58169]. У обеих рекомендованных в магазине досок ширина, на мой взгляд, великовата для свежего ветра и волны. Позиционируются они как универсальные фристайл/вэйв/фрирайд, но универсальные вещи обычно менее функциональные, чем узкоспециализированные, ну разве что пользуется ими очень универсальный человек./QUOTE]

Да, с досками-универсалами не торопись. Сейчас они вошли в моду. И действительно практичнее иметь одну доску вместо 3-х. Но всё же стоит пообщаться с теми, кто на таких уже достаточно покатался. Обычно они в одной из 3-х дисциплин заметно слабее "специалистов", а в двух других тоже слабее, но уже не так. Кроме того, там под разные режимы нужно петли переставлять. Тоже не всегда понравится, особенно, если шуруповерт с собой не брать.

[amigo]

Почему неосуществимая? Обратный прогиб веток и все. Другое дело - как геометрию правильно срастить- чтоб и пузо влазило и громоздкой конструкция не была.

[lop]

Сообщение от amigo

Почему неосуществимая? Обратный прогиб веток и все. Другое дело - как геометрию правильно срастить- чтоб и пузо влазило и громоздкой конструкция не была.

Видимо, nub тоже так думал, что всё дело в геометрии. Да нет, тут механика. Я бы не возлагал особых надежд на обратный прогиб веток. Гики такие существовали, но каких-либо преимуществ в жёсткости не продемонстрировали.
Попробуй из подручных материалов типа проволочек создать модель гика, которая хотя бы при только при растяжении поперёк веток будет увеличивать длину. А в реале на гике при этом ещё и сжимающее усилие вдоль гика работает. Это усилие от паруса можно смоделировать ниткой между оковками, которая висит на гвоздике. Нет, тут нужен человек масштаба Мюнхаузена.

[amigo]

Сообщение от lop

Да нет, тут механика. Я бы не возлагал особых надежд на обратный прогиб веток. Гики такие существовали, но каких-либо преимуществ в жёсткости не продемонстрировали.
.

Ага. эскиз показал, что ветка жестче станет, но общей продольной жесткости он иметь не будет.