New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
29.05.2018, 12:32 |
#812
|
Windsurfer |
история не приемлет сослагательного наклонения...
но! рассуждая, если...))... если, идти поступательно, то: 1. если так продолжать и в погоне за модностью забить на фрирайдо, а он массовее чем слалом.. то не научившись ехать, можно сломать все что хошь... тема ресурса станет вечной! 2. если научиться слушать и анализировать, то повысим культуру... спич не сведется к дешевым спорам и мерянию экстеншенами. 3. если будем уважать себя, свой бизнес и бизнес других. жизнь станет интереснее и ярче. |
29.05.2018, 14:09 |
#813
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
Посмотрите данные, вчера писал в "Массовость виндсерфинга", и сравните с нашей ситуацией. "Там", имея сотни тыс. занимающихся, журналы и массу международных соревнований, гоночные школы наконец (не в смысле места, а как категорию), информация и опыт быстро становятся достоянием всех. У нас же, при максимум 50-100 людей в каждом регионе (в Москве-Питере чуть побольше), замкнутые внутри себя тусовки зачастую опираются лишь на циркулирующие внутри них слухи, догадки и предрассудки. Поверьте, это прекрасно видно и понятно, причём не только мне. Андрей и Гриша неправильно писали про скидки в 50+% РРЦ. Неправильно, потому что такие скидки документами фирмы не предусмотрены, их просто нет. Обсуждать это в рамках их представлений я не в состоянии. Я оперирую строго документами фирмы, а чем руководствуются они - не знаю. Знают ли они диллерские цены - не уверен. Про протоптанность и гарантии. Я выше описал историю о своей первой full-carbon Формуле много лет тому. Проломил палубу пятками в первую же неделю. Потому что упёрся как раньше пятками, а между тем прекрасно знал, что делать всё надо на носках - все знакомые гонщики про это не раз говорили... Это гарантийный случай? Конечно нет, это моя собственная ошибка. Да, доски стали другие, и прежде чем покупать карбоновую гоночную доску надо бы знать особенности её эксплуатации и огрехи собственной техники. И если уж сломал, то прежде чем поднимать шум, надо как следует подумать - "а всё ли я сам сделал правильно"... А в этой ветке люди задают вопросы типа - "что ли я должен ещё и думать куда и как ногу ставить на повороте?". Вот и скажите, как на это прикажете реагировать? Цитата:
причастны ли к PWA, занимали ли подиум или входили в 6-10 на чемпионатах Мира/Европы? Цитата:
"Повышение культуры" - хорошо бы, но пока даже про "уважение", увы, говорить не приходится - на данном этапе хам на хаме сидит и хамом погоняет ... (даже без смайлика, к сожалению просто констатация фактов)... А написал конечно правильно, к этому есс-но надо и стремиться. . |
|||
29.05.2018, 14:40 |
#814
|
Windsurfer |
|
29.05.2018, 14:41 |
#815
|
Windsurfer |
Из какой страны?
Чудеса случаются всякие, но вообще такого не бывает. 70% от рекомендованной для F177 есть 930 евро. Теоретически такое возможно для всего нескольких человек, персонально все известны - именно их имена написаны на доске... Но это никак не общая практика, а один случай. Если б/у или малоюзанные прототипы, то по своим действительно расходится дешево, но это опять максимум 10-15 досок, остальное уходит в хлам. Т.е. опять разовое дело. А речь идёт о системе... Так что это сказка из серии "где-то кто-то нашел клад". Ну он может и нашёл, но найдут ли другие? . |
29.05.2018, 15:53 |
#816
|
Windsurfer |
Люди из Starboard team, не интернешнл, получают скидку в 70% от розницы.
С учетом таможни и местных налогов цена получается порядка 45 - 50% от розницы. Райдеры из интернешнл team получают матчасть БЕСПЛАТНО. |
29.05.2018, 18:03 |
#817
|
Windsurfer |
Да бог с ней, с доской. Возьмем новые гоночные петли. Комплект, как я понимаю, стоит порядка $100. Там что, тоже космические технологии? Банальный смартфон с 8ядрами, гоняющий из сети в реальном времени видео в fullHD, собирающий инфу со спутников и делающий еще сотни вещей, стоит столько же.
Но петли - это просто куски пенки, прошитые стропой. Капец, космос технологии. Цена материалов и работы - 2-3 бакса максимум. Откуда цена почти в сотню? Имхо, просто зажрались. |
15.06.2018, 00:35 |
#818
|
Windsurfer |
а вот и первые новости о протоптаном Patrik F-Race 2016 года появились (Райдер 92кг).
|
15.06.2018, 11:42 |
#819
|
Windsurfer |
powerded, так уже середина 2018 года ... Когда её покупали?
А по теме , мне кажется, цена высокая , но... Бизнес должен работать, оттуда и цена .. Почему никто не упомянул о том, что помимо аренды площадей, зарплат, станков , материалов и тд , компании тратят бабло : 1. На рекламу ( в том числе и тесты ) 2. Чтобы доски могли участвовать в pwa компании платят денег 3. Всем Интернешнл райдерам надо дать доски бесплатно, дать им какие то деньги по контракту , топовых отвезти на соревнования... И за них там ещё заплатить Разумеется все эти расходы ложатся на плечи пок покупателей.. |
15.06.2018, 19:15 |
#820
|
Windsurfer |
Кадр с текущего этапа PWA в Португалии.
Похоже, моя идея укреплять доски с новья слоем карбона между петлями пользуется популярностью даже среди ПВА-шников. Наверное, они не в курсе мнения koenig, что доски и так хороши, и это только испортит их характеристики. F 71 там на парусе, ежели че. Cyril Moussilmani, 11-й в текущем рейтинге. https://www.pwaworldtour.com/index.p...5225cb0fb9988f Sorry guys, это я лоханулся, новый дизайн РРД-шек такой в этом году... Однако ж, как смотрится то? |
17.06.2018, 18:09 |
#821
|
Windsurfer |
|
18.06.2018, 17:41 |
#822
Сказали спасибо за это сообщение: 2
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Я вот готовлю к склейке распиленную пополам доску F2, первую, которую признали дефектной, и прихожу к выводу что единственной причиной того что на ней треснул сэндвич между петлями является недостаточно прочный нижний слой стеклотряпки (подложка). Не знаю сколько там грамм на метр квадратный, но очень мало. И всего один слой. По всей доске. Никакой непроклей верхнего слоя не может привести к тому, что лопается нижний слой, за ним лопается айрекс, а верхний слой внешне целый. Нужно чётко разграничить что мы называем "протоптанной палубой" Если это просто пузырь или волна на скорлупе и он играет под ногой с лёгкостью именно скорлупы как пустая бутылка из под минералки, то это непроклей скорлупы (брак изготовления). Я столкнулся с подобным прошедшей осенью на ветраторской РРД в Дахабе. Если палуба "дышит" при нажатии больше обычного как будто под ней пенопласт таблетки проминается, и при вскрытии выясняется что лопнул сэндвич вместе с нижним слоем, то виноват недостаточно прочный нижний слой ткани. В последнем случае верхнюю корку можно заранее усиливать до бесконечности (пока не потеряется смысл самого сэндвича) - это не поможет. Нижний слой сэндвича при вертикальной нагрузке на сэндвич работает на разрыв. Если не хватает его прочности - он разрывается. Это справедливо до тех пор, пока айрекс не промялся. Но я не могу себе представить чтобы айрекс промялся прежде чем лопнет нижний слой. В этом случае это не брак изготовления, а умышленно или неумышленно заложенное при проектировании слабое звено, которое превращает вашу любимую игрушку в одноразовый товар. Вот почему я Романа просил дать послойную таблицу слоёв протонов или других досок. И именно по этой причине в досках Flikka нижний слой сэндвича это всегда комбинация слоёв стекла и карбона, в нагруженных местах доходящая до 4-х слоёв!!! Цитата:
|
||
18.06.2018, 19:28 |
#823
|
Windsurfer |
почему-то не верится, что инженер мог так лохануться, что поставил слишком тонкую ткань, у которой низкая прочность на разрыв.
Возможно непроклей внутреннего слоя, сухие места, привело к концентрации нагрузки на их границах и износу волокон? |
18.06.2018, 19:54 |
#824
|
|||
. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
18.06.2018, 21:00 |
#825
|
|
Windsurfer |
Цитата:
грубо посчитал, чтобы порвать тряпочку 60г/м2 (толщина 0.1мм), шириной 10 см, надо около 600 кг силы. Удельную прочность на разрыв брал 600МПа (прочность самого волокна С-стекла 4.4ГПа) |
|