Boot 2015 Düsseldorf

[SurfSafe]

Сообщение от anilych

Сказки о том, что продавцы разорятся, если будут продавать по европейским ценам, это для наивных людей. В Германии и налоги выше и не принято их "оптимизировать", как в России. Если в Германии цена 799 Е , а в России 105792 руб. (1511 Е), то это говорит всего лишь об неуёмной жадности российских бизнесменов. И сказки об азиатах, задирающих цены непомерно, тоже для наивных. Азиаты производители - молодцы, трудятся как муравьи и не покупают себе Тойоты-Тундры и океанских круизов. Основная маржа достаётся российскому бизнесмену.Достаточно знать закупочную цену и цену реализации, в том числе сравнивая с европейскими ценами. Из личного опыта работы в известной торговой сети спорттоваров, могу сказать, что когда объявляется акция "цены пополам", это не означает, что фирма работает в убыток. Просто прибыль от продаваемого товара составит не 200%, а 100%. Подъем цены (от закупочной до розничной) в этой сети составляет от разов до порядка (10 и более на мелочевку), хотя и продают зачастую откровенное гумно. Что позволяет фирме открывать свои магазины во всех крупных областных городах, и не по одному. А когда работал в автобизнесе (продажа запчастей) сам устанавливал цены (по указке хозяина и по его правилам). Так вот примерный расклад : мелочевка (подшипник) 10-20 руб.(закупочная) -120-200 руб. (продажная), реле-регулятор 250-300 руб. - 1000-1300 руб., стартер или генератор 1200-1700 руб. - 3500-5000 руб. Цены ограничиваются только конкурентами (магазинами или интернет-магазином "Exist"). Причем всегда можно показать клиенту цены (розничные) фирм продавцов в Москве, и вроде бы в Чебоксарах не может быть меньше (доставка и пр.) Наивный клиент просто не представляет, каковы оптовые закупочные цены. А в продаже виндсерфовой матчасти в России вообще нет конкуренции (оптовиков меньше, чем пальцев на одной руке). Поэтому, когда кусок алюминиевой трубы с тремя роликами (екстендер-удлинитель) продается по цене дороже, чем семискоростной дорожный взрослый велосипед (Стелс-Навигатор), то всё по той же причине. Таковы особенности национальной охоты (бизнеса).

Вы в современных российских реалиях попробуйте войти в серфовый бизнес: составте нормальный бизнес план(без привеличения заемных средств), и получите сумму с 5нулями в евро,(если мелко работать, крупные с 6нулями) которую нужно отдать в течении 2-5месяцев, а вернется она в лучшем случае через несколько лет. А трындеть про подшипники и макароны, считая чужие бабки не имея "прозрачной" картины ценообразования это мин дилетанство! Хотите цены как в Европе, наверное самый простой способ поехать и купить Или внимательно проанализировать стоковые предложения в РФ

[skat]

Сообщение от Roman

799-1511
это сейчас про какое наименование товара речь?

Про это наверное

Сообщение от anilych

Вот и на твоих фото видны цены 799 у.е. на Табу 2014г., а у нас ценник на Табу Рокет 2014г.- 105792 руб. (1410 евро).

[Арканоид]

Сообщение от SurfSafe

Вы в современных российских реалиях попробуйте войти в серфовый бизнес: составте нормальный бизнес план(без привеличения заемных средств), и получите сумму с 5нулями в евро,(если мелко работать, крупные с 6нулями) которую нужно отдать в течении 2-5месяцев, а вернется она в лучшем случае через несколько лет. А трындеть про подшипники и макароны, считая чужие бабки не имея "прозрачной" картины ценообразования это мин дилетанство! Хотите цены как в Европе, наверное самый простой способ поехать и купить Или внимательно проанализировать стоковые предложения в РФ

Сейчас для экспериментов с производством досок возможностей предостаточно - не надо покупать "вагон" материала, т.к. мелким оптом не отдавали. Сейчас кризис заставил, даже "военные" ткани продают метрами на отрез. В технологии (на сегодня) основная проблема - аэерекс, если удасться найти "дешевый" аналог, можно запускать мелкосерийное производство очень конкурентных досок без всяких 5млн евро.

А по вашим продажам - ваших цеплят по осени посмотрим (без сарказма, желаю платежеспособных и богатых клиентов).

[Roman]

Сообщение от skat

Про это наверное

так вроде уже все разрулилось...или уже ни кто предыдущие посты не читает?

Сообщение от Арканоид

В технологии (на сегодня) основная проблема - аэерекс, если удасться найти "дешевый" аналог, можно запускать мелкосерийное производство очень конкурентных досок без всяких 5млн евро.

таки все придумано, берешь лист пхв, распускаешь его на 3/4/5мм и вперед.
другая проблема, что он сцуко струной на градусе не режется. пилить нужно... но и тут решаемо. берешь кетайский ленточнопил, апгрейдишь на горизонт и впуть...
больше разговоров.

[SurfSafe]

Сообщение от Арканоид

Сейчас для экспериментов с производством досок возможностей предостаточно - не надо покупать "вагон" материала, т.к. мелким оптом не отдавали. Сейчас кризис заставил, даже "военные" ткани продают метрами на отрез. В технологии (на сегодня) основная проблема - аэерекс, если удасться найти "дешевый" аналог, можно запускать мелкосерийное производство очень конкурентных досок без всяких 5млн евро.

А по вашим продажам - ваших цеплят по осени посмотрим (без сарказма, желаю платежеспособных и богатых клиентов).

Спасибо!

По поводу производства: для себя и друзей-всегда пожалуйста, там себестоимость+трудозатраты(не считают) и отсутствие аренды как правило обнадеживают!
Для пром производства, не выйдет дешевле Кобры! Я пытался лет 5 назад наладить производство досок на одном из предприятий спец по выпуску профильной продукции, "хрена лысого" дешево, без вторичных затрат получили 500$ (без плавника, петель и ковров). Да что там я, ПВ Воногов тянул SST 20лет при учете имиджевой и спортивной поддержке НК вынужден был свернуться.

[Roman]

Сообщение от anilych

А когда работал в автобизнесе (продажа запчастей) сам устанавливал цены (по указке хозяина и по его правилам).

что то тут не чисто...)) судя по ситуации, дело выгодное, навар густой... должно было всем хватить. почему бросил?

[kotani]

Сообщение от SurfSafe

без вторичных затрат получили 500$ (без плавника, петель и ковров). Да что там я, ПВ Воногов тянул SST 20лет при учете имиджевой и спортивной поддержке НК вынужден был свернуться.

Что за вторичные затраты интересно, в смысле их размер.
А 500уе это при партии какого объёма?
Чето мне подсказывает, что хорошая тиражность эту сумму бы немного уменьшила.
ПВ вроде объяснял свёртывание производства малым количеством заказов.

Так что проблема не в производителях,а в отсутствии достаточного кол-ва покупателей.

Ну и привычке работать с относительно большой маржой.... всё таки.

Посмотрим, что скажет Вадим Г.

[SurfSafe]

Вторичные затраты: упаковка,реклама-маркетинг,аренда склада готовой продукции(возможно грузчик-кладовщик) по цене это как уложиться но как показывает опыт +10-15% Плавники: если точить самому себестоимость G10 около 40$ c учетом что ЧПУ станок уже есть на предприятии, петли проще купить готовые от 35евро за 4 шт, ковры если "давить" самому(оборудование есть) то 30$ Вот и считайте сами

По обьему: расчет проводился из кол-ва 200досок в равных кол-вах, для 130/140/150л фрирайдов(тк они самые продаваемые) в технологии ES

Итого около 700долл за цикл: станок-склад, это без рисков и накладок!
Модельная наценка+ прибыль производителя 20% итого 840долл оптовику+30-50% моржа магазина итого средняя цена 1150долл! Уверен что за такую сумму нахрен не надо Ноу Нейм от SurfSafe если я новые Табухи по 1000долл предлагал))))

[ed]

А если еще учесть налог на добавленную стоимость в Германии 19%, то 799€-19% будет всего 647€, и если вывозить товар из ЕВ (с русским пасспортом), то эти 19% вернут на границе.

[Roman]

по моему там пишут, или включен, или нет, но не суть.
дело то не в том что доска дорогая, а в том что денег не хватает на ее покупку...
с этим то и разбираться нада. товар то импортный, куле...
ну а своих производителей загнобили предвзятым отношением, теперь все как во взрослой жизни, ищем срочно импортозамещение, и куле толку... всех зачморили и не осталось на районе энтузиастов, не то чтоб обидело, но послевкусие стремное.
доску в йеске выкатили, бл;ять старались делали (...3 самолета, 7 поездов... железнодорожные катастрофы... хорошо зависли в мастерской...
еще про сап с парусом и у Вована мыслей писать не было...) так нет, туснули для проформы и все. ни слова... даже, такая характеристика как "говно" тоже устроилаб. как всегда, - "видсерфинг без глиссирования - не видсерфинг !" а кто об этом говорит, и кому...те кто в петли встал вчера тем кто уже 30 лет и более, варятся в этом.
яб сказал, вы "рамсы" попутали. без году неделя и "вштыриваете" хер знает что.
новая доска вышла, нос даймонд, корма даймонд... учите матчасть, такие доски делала мистраль в далеких 70х, компетишн называлась, у нас она тоже была, мустанг называется...
короче, вышесказанное относится к социальному меньшинству. но по моим наблюдениям, отражает картину... в целом.
а вообще, мне курс рубля к евро, на сегодня, не нравится.

[kotani]

Сообщение от ed

то эти 19% вернут на границе.

может вернут, а может и не вернут.

Как показал мой, пусть небольшой, опыт, вернуть НДС в аэропорту возможно, но не всегда (соответствующее окошко работает по особому расписанию, так что для гарантии надо его узнавать сильно заранее) или не на всю сумму (могут прям выдать наличные, а по части чеков могут сказать дайте свои реквизиты, пришлём перевод). Вот лично я жду некоторую заметную, но не особо большую, сумму уже несколько лет и что-то подсказывает, что не дождусь.

Сообщение от Roman

... куле...
...теперь все как во взрослой жизни...куле... зачморили...на районе...послевкусие стремное.
доску в йеске выкатили, бл;ять... мыслей писать не было...) так нет, туснули для проформы и все. ни слова... даже, такая характеристика как "говно" тоже устроилаб.
...
...

про пишут и про курс - понятно

остальное - непонятно

наверное я непонятливый

[Roman]

Сообщение от kotani

про пишут и про курс - понятно

остальное - непонятно

наверное я непонятливый

чего не понятного... я объясню.

куле/бл;ять - матерок, не включенный в список редактирования, придающий эмоциональный окрас...
теперь все как во взрослой жизни - выражение, характеризующее состояние серфового сообщества попавшего в новые социально-экономические реалии.
зачморили - унижение, посредством пренебрежительного отношения
район - территория бывшего СССР
мыслей писать не было... - Вова "старборд" в тот момент не знал что это такое (SUP c парусом)
стремное послевкусие - реакция
выкатили - представили продукт творчества
что не ясно спрашивайте.

[anilych]

Если кому-то интересно, что кроме виндсерфинга было на выставке, общие тренды, кораблики, то в журнале "Катера и яхты" стала доступна обзорная статья журналиста.
http://katera.ru/files/magazines/254/012-017.pdf

[anilych]

Через месяц начнётся очередное "Эльдорадо" для любителей воды :http://yachtsworld.ru/news.php?view=141410
Кто-нибудь из форумчан сможет окунуться в этот праздник на не нашей улице ?

[abc44def]

В этом году я сам не ездил, но если кто-то захочет полистать фотки со сладкими ценами с мероприятия Boot 2016, то вот пожалуйста:
http://www.surfaholic.de/photo-galer...dorf/boot-2016