Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.10.2014, 20:37
#1
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Водный старт на Формуле

Раньше, когда у меня была длинная доска и парус поменьше, я водный старт делал. Не 100% уверенно, но делал.
Сейчас на Формуле, делать получается в 10% случаев, что теряет всякий смысл, умучаешься и время убьёшь.
Основная проблема, при подьеме паруса над водой, доску начинает быстро приводить, а верхушку паруса уводить подветер. За 1-2 сек. Мощь теряется и парус падает мне на голову. Я поднимаю где-то посредине мачты, когда мачта где-то 20-30 гр наветер, потом перебираюсь к гику, но не успеваю, за это время мачта разворачивается до 135 град (от левентика) подветер, и всё, парус ложится на меня.
Я пробовал заводить мачту круче наветер, где-то на 45 гр и более. Тут другая проблема, парус не удержать, его (вместе со мной) резко кидает вверх и вперед и переворачивает.
Редко удается, при каком-то странном стечении обстоятельств, что парус встает в эту точку неустойчивого равновесия, и я успеваю закинуть ноги на доску, чтобы направить ее в увал. Тогда водстарт получается. Но это только на флете. На волне нереально.
Если кто из вас уверенно делает водстарт на Формуле с большим парусом, пожалуйста распишите по шагам, с деталями, как подготавливаете матчасть, куда все повернуто, где тушка, и что и как делаете. Особенно на волне.
Я подготовлю тут свой метод, который почти не работает, а вы поправте/добавьте/уберите... СПАСИБО!

1. Подвожу корму под мачту, кладу мачту на чикен-страп.
2. Болтаюсь в воде рядом с доской, пока все не повернет мачтой на 20-30 градусов наветер (естественно шкотовым углом подветер). Немного помогаю процессу поворота.
3. Приподнимаю мачту над водой, чтоб окончательно отлепить парус, обычно приподнимаю у середины мачты. Иногда приподнимаю за гик, у кормы, давя на корму вниз а на гик вверх, на флете и хорошем ветре это работает. На волне приходится перебираться к середине мачты.
4. Лихорадочно гребу ногами к доске, пытаясь удержать парус от падения/взлета и поворота с приводом доски.
5. Если получилось, забрасываю переднюю ногу на доску и пытаюсь уваливать
6. Если получилось, как потянуло вверх, забрасываю заднюю ногу.
7. Ну далее все как обычно, ногами доску под себя, встаю, и поехал...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 20:42
#2
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Интересно, а можно научиться дрифтить на "Камазе"?
P.S. Извиняюсь, не удержался
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 21:46
#3
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 131
Изображений: 23
Да можно и на КАМАЗе дрифтовать
http://youtu.be/0GT0LFB1jPA
Про формулу имхо просто не спеши и побольше поуправляй доской когда поднял парус . Морда у доски короче по этому доска проще поворачивается.
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 22:07
#4
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Для меня ключевым моментом было руление доской, упираясь обеими ногами в борт.
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 22:21
#5
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
5. Если получилось, забрасываю переднюю ногу на доску и пытаюсь уваливать
6. Если получилось, как потянуло вверх, забрасываю заднюю ногу.
7. Ну далее все как обычно, ногами доску под себя, встаю, и поехал...
Все-таки надо заднюю ногу сначала забрасывать.
У меня не формула, но похоже. Парус 10. Всегда начинаю с задней ноги. Парус можно начать отлеплять от воды и с самой верхушки, это не принципиально. Нос управляется мачтой. Тянешь мачту на себя- нос приводится, толкаешь от себя- уваливается. Если забрасывать переднюю ногу, то теряется управление с помощью мачты. Жилет помогает облегчить борьбу.
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 22:27
#6
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
Да можно и на КАМАЗе дрифтовать
http://youtu.be/0GT0LFB1jPA
Да...снимаю шляпу! Значит можно и водный старт на формуле делать! Но вот только интересно, а есть ли предел, то есть с каким максимальным парусом можно сделать на формуле водный старт!?
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 22:41
#7
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Ребята, ну не могу я управлять доской, когда поднял парус! Ноги еще далеко от доски.
Ну представьте, я в районе середины мачты, поднимаю парус, он отлепляется, я начинаю перебираться к доске, держа парус над водой, в это время ее приводит!
И все, парус падает мне на голову.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 22:44
#8
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Гриша_FW
Windsurfer

Аватар для Гриша_FW
 
Sail Number: W321
Club: Windsurfclub
Location: Earth
Благодарностей: 169
Я не могу отметить существенных отличий в управлении доской на водном старте с 4.0 и 12.0. Все абсолютно идентично. Если нет передоза или нехватки ветра, с большим парусом доска управляется даже более просто, так как все происходит медленнее.
Мне кажется, просто не хватает навыка управления доской, т.е. понимания, куда она сейчас пойдет и упреждения этого движения. Накат, накат и еще раз накат.

дополнение. прочитал
Цитата:
Ребята, ну не могу я управлять доской, когда поднял парус! Ноги еще далеко от доски.
Ну представьте, я в районе середины мачты, поднимаю парус, он отлепляется, я начинаю перебираться к доске, держа парус над водой, в это время ее приводит!
И все, парус падает мне на голову.
Похоже, просто парус недобит по мачте сантиметров 10. )))
Гриша_FW вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 23:34
#9
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Гриша_FW Посмотреть сообщение
Я не могу отметить существенных отличий в управлении доской на водном старте с 4.0 и 12.0. Все абсолютно идентично. Если нет передоза или нехватки ветра, с большим парусом доска управляется даже более просто, так как все происходит медленнее.
Мне кажется, просто не хватает навыка управления доской, т.е. понимания, куда она сейчас пойдет и упреждения этого движения.
Понимание есть, нет возможности упреждения. Когда я нахожусь под гиком, то плечо рычага надгиковой части больше чем плечо подгиковой и доска, соответственно ветер разворачивает мачту вокруг меня, приводя доску.

Цитата:
Сообщение от Гриша_FW Посмотреть сообщение
Накат, накат и еще раз накат.
Типа, "че тут думать, прыгать надо"?

Цитата:
Сообщение от Гриша_FW Посмотреть сообщение
Похоже, просто парус недобит по мачте сантиметров 10. )))
Парус очень даже добит. Так как ветер был было 15-20 узлов, я набил его по самый нехочу.

Всем.
Если словами я обяснил непонятно, то тут я схемки нарисовал. Каждый кадр длится гдет-то 1-3 сек. Первый кадр начинается с подьема паруса над водой.
Последний заканчивается укладыванием паруса мне на голову. Во время 1 - 2 кадров я тяну мачту на себя, чтобы добраться до гика, и гребу ногами к доске.
3-й кадр я пытаюсь ногами добраться до доски.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: my-waterstart.png
Просмотров: 1114
Размер:	26.0 Кб
ID:	19625  
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2014, 23:52
#10
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
Ребята, ну не могу я управлять доской, когда поднял парус! Ноги еще далеко от доски.
Ну представьте, я в районе середины мачты, поднимаю парус, он отлепляется, я начинаю перебираться к доске, держа парус над водой, в это время ее приводит!
И все, парус падает мне на голову. [/quote]

Пока ноги далеко от доски, не думай о том приводится она или нет. Все внимание на парус, чтобы он не цеплялся шкотовым углом за воду и не падал на голову. Подобрался ближе к доске, взялся за гик - тогда пинком другим сориентируй ее поперек ветра или слегка в увал. Потом закинь заднюю ногу и начинай показывать ветру больше паруса, не теряя баланса. Почувствовал баланс - выходи из воды и ставь переднюю ногу на доску. Не задерживай дыхание, дыши глубоко все время.
Если парус падает, выноси кончик мачты больше наветер. Еще больше, чем на первом рисунке, и держи его там. Потом уже выравнивай доску. Перебирая руками мачту, не тяни ее на себя слишком сильно. Потренируйся на мелком месте поймать угол направления мачты к ветру, когда парус становится "нейтральным", те есть не переворачивается на другую сторону и не падает.
Тут я попинал доску ногами, чтобы выровнять ее.
http://smu.gs/1s5e8qR
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2014, 00:02
#11
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Спасибо за видео!!!
У меня проблема не в том, что доска приводится, привод как-бы является индикатором, что всю систему резворачивет вокруг меня. И когда мачта смотрит на 5 часов, парус перестает поднимать. Я не могу удержать этот поворот мачты вокруг меня, так как рычаг надгиковой части очень большой.

Вы когда начинаете отлеплять парус, под каким углом мачта к ветру находится?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2014, 00:03
#12
Николай8
Тюлень. Отбился от стада.

 
Location: Москва
Благодарностей: 13
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ребята, ну не могу я управлять доской, когда поднял парус! Ноги еще далеко от доски.
Ну представьте, я в районе середины мачты, поднимаю парус, он отлепляется, я начинаю перебираться к доске, держа парус над водой, в это время ее приводит!
И все, парус падает мне на голову.
Только вчера вернулся из отпуска, где усиленно тренировал водный старт.
Мне кажется, что поэтому понял вопрос ТС чуть по другому...
Ключевое здесь это:" я начинаю перебираться к доске, держа парус над водой, в это время ее приводит!"
Ты, когда "перебираешься" к доске, гребёшь ногами, конечно, но гораздо проще и быстрее "подтаскивать" себя к доске перебором рук. ПОЭТОМУ доска приводится к ветру. Ты её мачтой наветер тянешь.
Постарайся не торопиться при перемещении к доске и иногда отталкивай немного доску от себя мачтой, чтобы она оставалась на нужном курсе.
Тогда и парус не упадёт на голову.
Николай8 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2014, 00:10
#13
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Извиняюсь, если всех запутал, но ключевое - "всю систему резворачивет вокруг меня. Я не могу удержать этот поворот мачты вокруг меня"
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2014, 00:11
#14
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение

Вы когда начинаете отлеплять парус, под каким углом мачта к ветру находится?
Да почти под прямым. Главное не дать ему перевернуться на другой галс. Большой парус отлепить от воды, держа одной рукой корму, другой вытаскивая парус над головой наветер, как маленький парус, трудно. Если верхушка паруса смотрит на ветер, то у ветра нет рычага развернуть всю систему, как у тебя происходит.
Удачи.
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2014, 00:15
#15
Николай8
Тюлень. Отбился от стада.

 
Location: Москва
Благодарностей: 13
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Извиняюсь, если всех запутал, но ключевое - "всю систему резворачивет вокруг меня. Я не могу удержать этот поворот мачты вокруг меня"
А почему систему не должно разворачивать вокруг тебя, если ты тянешь доску через мачту к себе=наветер?
И при этом отталкиваешь всё больше паруса себе за голову, а ветром эту часть паруса начинает уваливать...
Система и крутится вокруг тебя.
Николай8 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot