New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел. |
Опции темы |
20.06.2012, 12:44 |
#1
|
Windsurfer |
Чтоб уж добить до полного комплекта теперь мне не хватает шарнира и удлинителя.
Исходя из чего их выбирать? Шарниры - евро или америкос? Удлинитель - алюминий или карбон? Имеет ли смысл брать длинный или искать строго под нужную длину (16 см)? P.S. Парус Maui Sails Switch 7.0, Мачта Maui Sails SRS 460 30%. |
20.06.2012, 13:04 |
#2
|
строгинеанец |
ус в 10 раз надежнее чем евро в плане отстрела верхушки, и забиваемостью песком
искать удлинитель на 18 см. одно деление про запас для прочности. и раз речь идет про 18 см (а не про 46) , то одназначно карбон! |
20.06.2012, 13:57 |
#3
|
Windsurfer |
Америкос хорош, но есть проблема: у меня америкос, а у 90% остальных - евро, и в прокате евро. Поэтому если вдруг возникает возможность попробовать парус товарища, или по каким-то причинам поменять верхушку на чужую (прокатную например) - с америкосом получается затык, и потому пришлось мне второй шарнир купить. ....
Для чего в 30% ю мачту под фрирайдную верхушку совать карбоновый удлинитель я не понимаю.... (не знаю) |
20.06.2012, 14:01 |
#4
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
20.06.2012, 15:06 |
#5
|
еденица - еду |
Вот что собрал, пытаясь найти ответ на такой же вопрос, и из своего опыта. В целом, US Base и Euro Pin не имеют недостатков. Удобство и надёжность зависят от конкретных моделей.
US Base: - Очень удобно прятать шкотик - труба изнутри не имеет препятствий (или почти не имеет - только шпилька стопорного кольца если есть). US-шарнир имеет широкий паз для шкотика. - При надевании на шарнир требует почти полной соосности так как на шарнире переходник цилиндрический. При сборке на воде удобнее поставить доску на ребро чем пытаться согнуть резинку шарнира. Это несущественно и решается использованием евро-шарнира с переходником если будет совсем не приспособиться. - На некоторых моделях в сочетании с некоторыми(!) парусами ремень, натягивающий нижнюю шкаторину, ложится на кнопки и периодически открывает их. Решается проведением ремня ниже трубы, там где резинка или кардан. - Иногда после каталки не хватает сил вдавить две кнопки одновременно ниже поверхности трубы, которая мешает задубевшим пальцам. По идее, в полном вдавливании нет необходимости, при выдёргивании неполностью нажатые кнопки должны додавиться, но на то оно и после каталки что выдёргивать тоже непросто. Euro Pin: - Удобнее надевать на шарнир пользуясь штырём как рычагом. Штырь имеет конусное утоньшение или сферический кончик и, иногда, увеличенную длину для простоты заведения в удлинитель. Замечу, если удобство - главное, US можно использовать с переходником на Euro. - Шарниры с удлинённым штырём совместимы не со всеми удлинителями (не хватает глубины паза в удлинителе). - Паз под остаток шкотика, как правило, небольшой. Длинный шкотик нередко стопорится. Решается намоткой свободного кончика на трубу. - На некоторых моделях кнопка разъединения работает неидеально. - Штырь добавляет массы (немного, конечно). - При набивании больших (11 - 12 м2) сильно натянутых парусов мельницей паз под штырь на некоторых евро-удлинителях не выдерживает и трескается. Иногда проставку между трубой и штырём вообще выворачивает вбок. Карбон: - Факт, иногда бывает, выходят люди с воды - треснул карбоновый удлинитель. - Соответственно, нужен если необходимость низкой массы превосходит риск поломки. Алюминий: - Есть хорошие модели, очень надёжные. И карбон и алюминий: - Для моделей Euro очень важно качество проставки под штырь и надёжность её крепления к трубе. Кардан: - Не рекомендуется роняющим мачту. Резинка слегка замедляет падение. |
20.06.2012, 16:28 |
#6
|
Windsurfer |
ЮС шарниры надежнее чем Евро, но их сложнее соединять с удлинителем (особенно на воде).
Еще бывают MXT. Катал с такими недельку у Hass'а и в принципе понравился шарнир. |
20.06.2012, 18:12 |
#7
|
строгинеанец |
я не оговорился, я недочитал исходник про мачту в 30 угля....
всё равно совет прежний.....карбоновый удлинитель работает лучше алюминевого, и меньше весит, а мачту со временем можно и на 100 угля поменять при томже парусе....пусть и для простого фрирайда.....если ставить алю удлиннитель то это процесс....а если сразу карбония вмандячить то это работа на результат, на прогресс, на рост,.....и тд и тп.... я сегодня собрал парус 7.8 ..мачта 460+24 см удлиннитель.... и я не раздумывая пихнул в него 26 см карбон....и даже мысли небыло совать туда алю, да ещё и 48й длинны.... вот это была бы жуть!!!! а так пёрышко получилось...супер люкс!!!! |
20.06.2012, 23:35 |
#8
|
Windsurfer |
Василий имхо прав. Повышенная карбонистость мачты не вредит ни одному парусу. И дело не в весе.
|
21.06.2012, 00:49 |
#9
|
виндсерфингист |
А в чём? В карбонистости? По мне, так это ерунда полная, тем более чайнику советовать карбон на 16 см удлинения. Купи обычный короткий алюминиевый. Со временем, если не бросишь, купишь ещё средний и длинный. Длинный можно и угольный, если имиж важнее жажды. Брать длинный и впердоливать его почти весь в мачту - глупость двойная: помимо того, что одного удлинителя на два-три паруса всё равно мало, так ещё и прогиб мачты можно исказить, латы перещёлкиваться плохо будут.
ЮСы может и хороши , если все удлинители у тебя с ЮСами, ну и если стоят они не дороже, чем с европином, иначе - пумпонство. Пользовал и те, и другие, ЮСы тоже бывает тяжело разобрать, если сдуру песком всё забито, а европинами пользуюсь давно и траблов особых не имел, просто при соединении нужно следить, чтобы и палец, и отверстие были чистыми, а палец - не откручивался. Хотя, возможно бывают ненадёжные модели. |
21.06.2012, 05:43 |
#10
|
|
Windsurfer |
Цитата:
думаю что все таки Василий оговорился :) готов поспорить что если бы вместо 26 карбона засунул бы 48 алюминия разницы нне почувствовал абсолютно никакой... совсем недавно имея проблеммы с переключеним камберов на мауи 11м парусе на родно 100 мачте... удилинитель нужен был на 24-26 для экспериментов набивал на 48 алюминий потом на примерно 28 (точно не помню) карбоновый потом на 42 норссейловский с трешеткой... разницы ноль... потом решил проэксперементировать с неил прайдовской верушхкой rs racing evo3 8.6 на родной 100% мачте... удлинитель нужен на 12 вначале поставил алюминий 16... потом карбон 24 потом алюминий 48 потом 42 норссейловский с трешеткой... потом норсейловский с трешеткой обрезал до 16... НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ в поведении паруса, в перещелкивании камберов, во внешнем виде... разницы НОЛЬ... что на воде что на берегу... да и какая может быть разница... мачта гнется внизу очень мало... по поводу базы... се удлинители у меня были с юс потом прикупил норслейловский вдлилинитель с европином... покатав пару каталок выставил все удлинители с юс на продажу... евро пин мне понравился гораздо больше.. по поводу соединения шранир или резщинка... резинка у меня рвалась...шарниры все работают без проблемм.... соотвественно отрезиновыхотказался... имею все шарнирные... |
|
21.06.2012, 09:08 |
#11
|
строгинеанец |
ну если вас вес не беспокоит, то и ладно, но вот прогиб у всех удлиннителей разный, но сейчас я хотел бы написать даже не об этом.....
у алюминевого удлиннителя теже характеристики, что и у алюминевой мачты и в передозе он гнется как резиновый...а карбоновый удлиннитель тем временем работает правильно.особенно хорошо это заметно на злых передозах и кирпичах. |
21.06.2012, 12:22 |
#12
|
еденица - еду |
Алюминиевые удлинители Streamlined не из гнущихся. Ставлю карбоновый удлинитель 48 на 12 м2 выдвигая на 38 см только если ожидается что этих злых передозов не будет. Для < 9 м2, наверное, не так критично.
|
21.06.2012, 12:36 |
#13
|
|
Windsurfer |
Цитата:
за время эксплуатации отказался от карбонового либерти, по тому что с передвижным кольцом-пружиной невариант кататься спокойно. если вести речь о работе, то что что, а прогиб и динамика удлинителя заметно сказывается на скорости... логичнее вывести обсуждение динамики экстеншена в отдельную ветку, по тому как в отсутствии ветра и общего наката, этот критерий является одним из основных для достижения результата-победы над соперником... |
|
21.06.2012, 13:29 |
#14
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
конструкции на вес будет влиять больше, чем вес собственно трубы удлинителя. У меня сейчас два ходовых, пролимитовский 15см и наутикс 28, так наутикс легше. Резиновый алюминий? Тебе на алюминиевых мачтах наверное кататься не приходилось. Даже конические мачты (делали и такие когда-то) по жёсткости превосходили угольные, по весу, правда, тоже. Жесткость не от одного материала зависит, но и от конструкции, например толщины стенки, а она у разных удлинителей бывает разная. Вот, kvv515kvv, уже не новичёк, вообще не почуял разницы между удлинителями разной длины, а ты новичку советуешь карбон брать. Стукнет о твёрдое случайно, или ногой наступит, вот тогда он разницу точно почувствует, но не ранее. |
|
21.06.2012, 14:29 |
#15
|
||
Windsurfer |
Цитата:
пофиг! я катаюсь на йус и всем советую Цитата:
п.с. хорошие паруса |
||