Пари-что раньше заглиссирует с 6.5, Формула или фрирайд.

[IGGY]

Сообщение от Юрий Крикунов

У меня, например, пара 15-летних мальчиков на первом году обучения тоже прыгали с места 2.70, ну и что? Как это можно коррелировать с мастерством в виндсерфинге?

не я предлагал чемпионам раком бегать.
и помоему доска формула ближе доске фрирайд, чем физические кондиции штангиста и прыгуна. типа шутка юмора.

[koenig]

Сообщение от Вован

Елена:
Если Вам так легче, думайте как хотите. Это зависит от воспитания.

Думать иначе мне, увы, образование не позволяет...
А вот каким должно быть воспитание, чтобы с "умным видом" нести полную чушь - это действительно вопрос...

Сообщение от IGGY

Не понимаю, как такой матерый торговец как ты, упускает великолепную пр-акцию. ведь люди хотят иметь абсолютный аппарат для слабого ветра. но боятся больших парусов. или боишься, что ЛОП чпокнет Гришу?

Никогда не гнался за pr, к тому же, пиариться по такому глупому поводу скорее во вред, чем в пользу.... Я в такие игры не играю ...

ЗЫ. Гришу я знаю много лет лично, а вот кто такой lop совершенно не в курсе,
к тому же далеко не всё, что он пишет является таковым на самом деле...

[Юрий Крикунов]

Сообщение от koenig

ЗЫ. Гришу я знаю много лет лично, а вот кто такой lop совершенно не в курсе

Так ты поспрашивай у питерцев, или у тех, кто гонялся в начале 80-х.
Я тебя тоже не знаю, ни как гонщика, ни как тренера, хотя в гоночном виндсерфинге более 30 лет. А впервые узнал о тебе только когда ты стал официальным торговым представителем Старборд в России. Чем ты занимался, например, до 2000 года, и каковы твои результаты, или результаты твоих спортсменов в советских или российских соревнованиях в этот период времени? А вот Лупа я знаю, так как гонялся с ним неоднократно в различных соревнованиях, будучи спортсменом. Да и потом, когда я уже работал тренером, мои ученики гонялись с ним на соревнованиях.

к тому же далеко не всё, что он пишет является таковым на самом деле...

Так поправь его, если что-то знаешь лучше чем он. Это же открытый форум.

[koenig]

Сообщение от Юрий Крикунов

Так ты поспрашивай у питерцев, или у тех, кто гонялся в начале 80-х.
Я тебя тоже не знаю, ни как гонщика, ни как тренера, хотя в гоночном виндсерфинге более 30 лет. А впервые узнал о тебе только когда ты стал официальным торговым представителем Старборд в России.Так поправь его, если что-то знаешь лучше чем он. Это же открытый форум.

Спрашивал - никто не признаётся, имя тоже никто не открывет.
Большая часть того, что пишет г-н lop касательно Формулы есть его личные фантазии,
ни на каком опыте формульном опыте не основанные,
и к реальности отношения не имеющие. Об чём много раз писал.

Вопрос - в каком именно "гоночном виндсерфинге" находился Ю.Крикунов последние лет 15?

"Пиписками" меряться не стоит наверное, о результатах нашей команды Вам и так прекрасно всё известно, про мои собственные- смотрите протоколы чемпионата Польши 99-02гг, а сейчас уже увы, возраст не тот...

Но, будучи, "официальным представителем Starboard в Калининграде (а не России)" с 1999г., примерно года с 1997 и в общем до сих пор непрерывно посещал большую часть формульных чемпионатов мира и континентов, этапов еврокубков, и некоторых чемпионатов европейских стран. Поэтому прекрасно вижу и знаю кто, где, когда и в каком качестве присутствует, что и зачем делает. Ни Вас, ни русских вообще как явления, ни гонщиков, ни "тренеров" на этих мероприятиях не было никого все эти годы, исключая нашу доморощенную команду, и всего 4 человек, которые контактировали с нами, и приезжали... Посему, крайне удивительно, откуда у народа столько "окоянства" - писать о предмете, которого руками мало кто щупал...:).

Если Вы там в рейсбордах специалист, я не знаю, поскольку мне эта тема неинтересна, ну и пишите про них, зачем про Формулу то, которую не пробовали???

[Юрий Крикунов]

Сообщение от koenig

Спрашивал - никто не признаётся, имя тоже никто не открывет.

Значит не тех спрашивал. Спрашивай еще.

Вопрос - в каком именно "гоночном виндсерфинге" находился Ю.Крикунов последние лет 15?

Ну если говорить о последних 15 годах, то по 98 год работал сташим тренером в таганрогской СДЮШОР по парусному спорту и тренером сборной команды России в классе олимпийский виндсерфинг. В 98 году уволился из СДЮШОР и занимаюсь дизайном парусов, а также просто катаюсь на доске. Однако в силу своих интересов и любви к гоночному виндсерфингу очень внимательно слежу за всеми соревнованиями и всем, что происходит в гоночном виндсерфинге, включая детский виндсерфинг, поэтому помогаю в нашей российской ассоциации Техно293 и стараюсь посещать основные российские соревнования по парусному спорту и виндсерфингу. Так что я достаточно в курсе всего происходящего в нашем и мировом гоночном виндсерфинге.

"Пиписками" меряться не стоит наверное, о результатах нашей команды Вам и так прекрасно всё известно, про мои собственные- смотрите протоколы чемпионата Польши 99-02гг, а сейчас уже увы, возраст не тот...

Я вовсе не собираюсь с тобой чем-либо меряться. Я просто спрашиваю, так как действительно не знаю ничего о вашей деятельности в виндсерфинге, и о ваших результатах в частности (кроме ваших результатов в формуле в категории мастерс, которыми ты так гордишься и которые ты так упорно пытаешься рекламировать у нас в России, полагая, что мы здесь ничего об этом не знаем).

Но, будучи, "официальным представителем Starboard в Калининграде (а не России)" с 1999г., примерно года с 1997 и в общем до сих пор непрерывно посещал большую часть формульных чемпионатов мира и континентов, этапов еврокубков, и некоторых чемпионатов европейских стран. Поэтому прекрасно вижу и знаю кто, где, когда и в каком качестве присутствует, что и зачем делает. Ни Вас, ни русских вообще как явления, ни гонщиков, ни "тренеров" на этих мероприятиях не было никого все эти годы

Ну так надо было ездить не на соревнования любителей в формуле, а на официальные чемпионаты мира и Европы в олимпийском классе, или хотя бы на крупнейшие регаты Европы, такие как Йерская и Кильская регаты, или Игры Доброй воли, не говоря уже об ОИ (или, хотя бы, на любой наш российский чемпионат в Формуле или в олимпийском классе), там бы и увидел наших спортсменов и тренеров.

Если Вы там в рейсбордах специалист, я не знаю, поскольку мне эта тема неинтересна, ну и пишите про них, зачем про Формулу то, которую не пробовали

Я не специалист в рейсборде, а бывший спортсмен и тренер, который проработал в гоночном олимпийском виндсерфинге более 20 лет, и говорю только об основных принципах управления парусной доской, а не о новой конструкции Формулы, или о розничной цене ее новой модели.
Почему же я не пробовал Формулу, я пробовал. И мне это интересно, хотя, конечно же, значительно интересней гонки в олимпийском классе, где уровень мастерства спортсменов считаю значительно выше чем в Формуле (вовсе не умаляя мастерство примерно первой десятки Формулы).

[koenig]

Опять двадцать-пять...

Ну не интересен этот ваш т.н. олимп. класс никому, кроме примерно 1000 человек в мире, для которых это просто работа. Сколько раз просили, не лезьте с этой фигнёй pls в Формульный форум. НЕИНТЕРЕСНО!!!!!
Кроме FWC иных результатов у нас естественно нет, никто в здравом уме и рассудке в Калининграде не будет заниматься хренью, под названием RSX. Кстати, "про рекламу", - я просто констатирую факты. Результаты такие, какие есть, а что вы вообще хотите от группы любителей???. Чтобы они сделали то, что вся страна не может? Скажите, а есть какие-то иные результаты в любой категории в любых гоночных видах в чемпионатах мира и континентов в те же годы в таком же количестве???

На Кильской неделе я бывал неоднократно, на ЧМ и ЧЕ RSX был пару раз с друзьями гонщиками, и этих упомянутых "тренеров" видел............................................. .....
И мне лично абсолютно понятно, почему иных результатов нет!

Также решительно непонятно, как можно быть "достаточно в курсе всего происходящего в нашем и мировом гоночном виндсерфинге", прекратив осмысленную деятельность в 98г., на основании лишь посещения русских детских соревнований T293 (класса ещё более искуственного и немассового, чем RSX) и прочих местных соревнований, про уровень которых даже говорить не приходится........................................ ...............

Так называемые "основные принципы управления парусной доской", различаются для FWC и рейсбордов настолько, что порой даже обсуждать это в одинаковых терминах невозможно. В непонимании этого и заключаются в том числе проблемы так называемых "тренеров и специалистов", которые за 12 лет существования класса FWC до сих пор так и не удосужились понять чем он отличается от других.

Про "уровень мастерства" - разумеетcя почти никому из RSX в FWC ничего в принципе не светит. Исключение составляют лишь несколько "специалистов по сильному ветру", которые на олимпиадах, где 3 последних раза ветра практически не было, и так ничего не выигрывали. С другой стороны, совершенно немыслима ситуация, чтобы кто-то из FWC захотел всерьёз "перейти" в RSX. Они могут иногда стартовать там в межсезонье, за компанию с друзьями, или в своём городе, но не всерьёз .... Я считаю , что если кто-то говорит такие вещи "про мастерство", как выше, то он точно вообще совсем и никак не представляет современную "внутреннюю кухню" в обоих этих классах...

[ALEX3M]

Эх, опять- "...давно ли я в футболе."

[koenig]

Сообщение от ALEX3M

Эх, опять- "...давно ли я в футболе."

Вот и я о том же... Ну почему, когда по существу сказать нечего, у некоторых просто зуд тут же наехать на личность....

[сестра_бабули]

Оля, Лехнер плохо глиссирует, поэтому его лучше сразу исключить.

Так я потому и хочу Лехнер взять, чтоб доказать, что можно приехать быстрее без всякого "глисса".

Кому отдать 100 баксов

По-моему, ты 4-ый, кому 100 баксов не жалко. После разрешения спора найдем кому отдать, не волнуйся )))

[Вован]

Сообщение от сестра_бабули

Тогда предлагаю такие условия. Берем 2-ух катальщиков. Когда одному из них показалось, что он заглиссировал, он громко орет "АААА!" После этого засекается 100 м (можно Джипиэс) и смотрим, кто быстрее эти 100 м проедет. Тот кто орал, или, возможно, второй?

Я ставлю не на Формулу. 3000 руб. Фрирайд шириной 65? Или Лехнер можно взять?

Елена:
Условия конкурса не предусматривают 100 м. Скорость досок при выходе на глиссирвание понятна без джипиэс (у фри она обязана быть больше, чтобы заглиссировать). Вышел на глисс и все.
Был бы ветер...

Сообщение от koenig

Вот и я о том же... Ну почему, когда по существу сказать нечего, у некоторых просто зуд тут же наехать на личность....

Кто бы говорил?

[Юрий Крикунов]

Сообщение от koenig

Так называемые "основные принципы управления парусной доской", различаются для FWC и рейсбордов настолько, что порой даже обсуждать это в одинаковых терминах невозможно. В непонимании этого и заключаются в том числе проблемы так называемых "тренеров и специалистов", которые за 12 лет существования класса FWC до сих пор так и не удосужились понять чем он отличается от других.

...

Олег, ты очень глубоко заблуждаешься.
У большинства наших формулистов тоже было такое же примерно мнение на счет мастерства в RSX, пока на наш чемпионат в Формуле в2009 году не приехал Антон Шелехов (чемпион России в RSX), который не оставил никаких шансов всем нашим формулистам, легко выиграв чемпионат в Формуле на старой доске и имея всего один 10-метровый парус.
Если ты сможешь доказать правоту своих слов, то приезжай со своими спортсменами на наш чемпионат в Формуле. А пока твои слова так и остаются просто словами, и не более того.

[rus-12]

во-первых как модератор рекомендую спорщикам подостыть.

во-вторых тема специально оставлена чтобы отделить тех кто катается от тех кто пишет. НИ ОДИН знакомый мне формулист здесь по теме не высказался поскольку глупее предмета обсуждения трудно себе представить. Лакмусовая бумажка так сказать

то Ю.Ю.
Шелихов профессионал. Парус РС5 10.7(10.8?) он с ним и той доской (186ой по моему) просидел 3 месяца на сборах в Польше. В 9 утра Шелихов выходит на воду, "наши формулисты" на работу в офис. Эмир за счет техники вез Шелихову метров 300 - Антоха просто помахал немного, и отыграл 300 метров на одном фордаке.
Обсуждение такое же беспредметное как - "обыграет ли футболист сборной России по обычному футболу футболиста зального, который ходит играть по субботам с друзьями? Он же типа не футзальный футболист!

[Miha]

Сообщение от koenig

С другой стороны, совершенно немыслима ситуация, чтобы кто-то из FWC захотел всерьёз "перейти" в RSX. Они могут иногда стартовать там в межсезонье, за компанию с друзьями, или в своём городе, но не всерьёз...

ситуация мыслима, амбиции никто не отменял, да и титул чемпиона ОИ тоже. и правильно написать по другому:
"... а даже если бы и захотел, то вот"

Сорри за флуд.

да я бы и оставил олимпиоников в покое... я лично считаю, что будь Олимп класс другим (а не РСХ), а например формула или кайт... то все те ТОП 50 в РСХ, станут ТОП 50 в формуле или кайте - это их работа :)

Сообщение от rus-12

Обсуждение такое же беспредметное как - "обыграет ли футболист сборной России по обычному футболу футболиста зального, который ходит играть по субботам с друзьями? Он же типа не футзальный футболист!

+1

[Юрий Крикунов]

Сообщение от rus-12

во-первых как модератор рекомендую спорщикам подостыть.
то Ю.Ю.
Шелихов профессионал. Парус РС5 10.7(10.8?) он с ним и той доской (186ой по моему) просидел 3 месяца на сборах в Польше. В 9 утра Шелихов выходит на воду, "наши формулисты" на работу в офис.

Шелехов не профессионал, и ты это знаешь не хуже меня. Если бы он был профессионалом, то результат был бы еще более разителен, поверь мне.
Значит ты считаешь, что з месячных сборов в формуле вполне достаточно чтобы выиграть все гонки в нашем чемпионате в Формуле?
Так почему же Эмир и Гриша, которые просиживали обычно всю зиму в Египте не сделали этого ни разу в своей жизни, или ты скажешь, что они тоже всю зиму ходили к 9-00 в офис?
Что, если бы на наш чемпионат приехали бы Эрвин или Дале, которые тоже не профессионалы и ходят в офис к 9-00, результат наших формулистов был бы лучше?
Конечно же разговор получается глупый, неконструктивный и беспредметный, да и не по теме.
Действительно трудно объясняться с человеком о спортивной подготовке, который никогда ей в жизни не занимался и слабо разбирается в ней, и, к тому же, когда он вовсе не желает это понимать.

С другой стороны, совершенно немыслима ситуация, чтобы кто-то из FWC захотел всерьёз "перейти" в RSX.

Естественно, что такая ситуация немыслима, потому что у формулистов шансов никаких нет, и это прекрасно доказал на практике многократный чемпион мира в Формуле Стив Ален.

[koenig]

Шелихов сидел не 3 месяца, а почти два сезона в Польше (поехал он кстати вопреки своим тренерам) и я лично возил его везде где было надо, и с ним специально занимались. Разумеется, этого оказалось вполне достаточно, чтобы узнать и научиться куда большему, и на общем фоне его уровень после этого можно и нужно оценивать как "профессиональный". Другое дело, что его спортивную подготовку тоже никто не отменял, и это хорошо. Но насколько тут дело в RSX - я не уверен.

Не очень понятно что именно "прекрасно доказал на практике многократный чемпион мира в Формуле Стив Ален". То, что он приехал домой, и решив покататься на проходящем там ЧМ RSX, и не занял призового места? И что? Там ещё Марта тоже стартовала, она просто к подружке поехала, и за компанию стартовала... Вообще они тогда устроили большую поездку в Астралию, там много людей поехали из Европы, вот и решили совместить... Не следует искать сущностей, там, где всё описывается просто житейскими обстоятельствами.


Из того что я вижу, многие из RSX стремятся стартовать в FWC, потому что там реальный fun и развлечение,
а вот наоборот как-то не очень. Слишком всё разное, в т.ч. и "моральный климат".


Прочие пассажи Крикунова комментировать не буду, просто достало это уже. Повторю только вновь свои вопросы:

1. Скажите, а есть какие-то иные результаты в любой категории в любых гоночных видах в чемпионатах мира и континентов в те же годы в таком же количестве???

2. Вы действительно считаете, что можно быть "достаточно в курсе всего происходящего в ...мировом гоночном виндсерфинге", прекратив осмысленную деятельность в 98г., на основании лишь посещения русских детских соревнований T293 и прочих местных соревнований???