RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing > Помощь в выборе формульной матчасти
Перезагрузить страницу Покупка новичком формулы - сумасшедший ход или осознанный выбор?
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.08.2011, 22:33
#76
Вован
Windsurfer
 
Location: Москва
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от ПВоногов Посмотреть сообщение
Понятно, что мир(мировая потребительская пирамида) пытается развиваться и дальше в сторону выкачивания все большего кол-ва бабла. Но только воняет уже от такого развития мертвечиной(нескончаемым кризисом).
Это как посмотреть.
В мировой истории кризисы встречаются периодически. Выходя из них человечество, выходит на новый виток развития. Главное двигаться, а не стоять на месте, что и делает Старборд.
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2011, 22:36
#77
ПВоногов
Windsurfer
 
Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 67
Уж Вам-то, Вован, я бы посоветовал посолиднее представлять такую уважаемую(и мной, кстати, тоже) фирму. И их логику в продвижении своего передового товара Вам усвоить тоже было бы не вредно. Я, может, где-то и опаздываю. Тогда Вы еще и не просыпались.
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2011, 23:27
#78
Kirill Kirillov
Windsurfer
 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 68
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
PS то Кирилл - Вова-то тогда ж не размахался, мы вместе смотрели. Почти поехал, но не поехал.
Ну может я путаю дни (Вова нессколько раз в пограничных условиях тестировал доски и Пирожкова, и Александрова) , но он по моему вымахал концепт. Правда как тока перестал махать доска достаточно быстро сошла с глиссирования. Но спорить не буду - если Александр сказал что не было, то не было.

Сути дела не меняет. Граница между формула едет - концепт водоизмещает (если речь не о скорости подъема на ветер, а о факте глиссирования ) думаю укладывается в диапазон 1- м/с то есть один от 4 второй от 5. Для особо мотивированных и тренированных этот диапазон будет еще меньше. А новичек и на концепте и на формуле скорее всего поедет метров с 7, когда доска выскочит сама на глиссирование.

Я с того дня больше запомнил как вы с Вовой на по дистанции рубились - очень красиво смотрелось.
Kirill Kirillov на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 02:07
#79
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
Граница между формула едет - концепт водоизмещает .... думаю укладывается в диапазон 1- м/с
Не соглашусь, имхо два метра: в 4 м/c формула выходит на глиссирование без пампинга (речь про нормальные современные формулы, правильно настроенные и с правильной верхушкой а не "околоформулы" с двухкамберным фрирэйсом на алюминие. (я полностью согласен с Петром Владимировичем - FE это недоформула)

Где-то на автофорумах читал такой прикол: "владельцы УАЗа думают что всех на#бали и купили Гелендваген с 80% скидкой" :-)

НК в 5 м/c без пампинга не выходит. В 6 выходит. Хотя конечно, если человек весит 40 кг - он наверное на НК в 5 заглиссирует спокойно, но на формуле в 3 он без пампинга все равно не заглиссирует, но это такой же крайний случай как и чел весом в 120 кг. Я уверен, что для любого комплекта "выход на глиссирование-минимальная сила ветра" - зависимость нелинейная, чем меньше ветра тем сложнее и каждый метр "снизу" ценнее чем метры "выше" в несколько раз. Также, я уверен, что граница, когда выход на глиссирование физически невожможен где-то в районе 3 м/с. Поэтому как раз не предвидятся доски шире метра, а паруса больше 12.5 - смысла нет, граница достигнута.

У Старборда аналогов JP SLW нет. Ultrasonic - слаломная гоночная доска. SLW (и особенно SLW II) - чистейший юзер-фрэндли аппарат для чайников, достаточно посмотреть на количество и расположение закладных под петли. То, что рано глиссирующие доски очень дорогие это как раз тот случай, когда законы природы на первом месте, а маркетинг на десятом (хотя конечно же, маркетологи этому безумно рады). Тяжелая доска тяжело разгоняется, хочешь раннего глиссирования изволь сэкономить на весе везде, где только можно и по максимуму, а это значит дорогие затраты на производство.

Поэтому я считаю, что для обучения на формуле подходит только формула. В принципе весь остальной мир так и поступает. Только у нас почему-то живет миф о том, что формулой может овладеть только матерый гонщик.

Какие вообще могут возникнуть проблемы в ветер 4-6 м/с? Это же самый простой ветер!

Читая господ официальных дилеров Старборда в России Вована и Элин всегда возникает мысль: ребята, а вы сами то катаетесь? Ну такая фигня иногда, просто невозможно представить с чего написано :-)))
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 09:08
#80
Budanov
Windsurfer
 
Аватар для Budanov
 
Sail Number: rus 280
Location: Farm Colonel
Weight: 88 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Наверно потому же почему и нет парусов 10.0. 12ых - завались. Как же так? Если они такие востребованные эти 12шки, почему их столько народу сливает,а 10ки -нет?
Александр в последнее время прям священную войну двенадцатым парусам объявил
Если с твоим весом используется 10,7, то почему более тяжелому не использовать 12-ый, не понимаю?
В продавалке кстати две десятки продаются спокойненько. Свою двенашку продаю потому что всё формульное продал, если бы остался на формуле не продавал бы точно.
"Сливают" не только 12шки, но и любую другую матчасть, в большинстве случаев чтобы просто обновиться.
Оптимально на формулу иметь и десятку и двенашку, аминь.
Budanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 09:10
#81
rus-12
Moderator
 
Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 52
не знаю Леха какие там у вас формулы-ветры-нацклассики, но в наших широтах все именно так и обстоит. С пампингом Формула от 4, НК с пампингом от 5 а без пампинга и то и другое от 6. По крайне мере у меня со всем перцовым и там и там и весом 70 кг так все время и было. У меня же есть регулируемые трапшкотки как на РСХ и я пару раз проверял. Потравлю их чтобы без глиссирования можно зацепиться и жду, когда вытянет.

Цитата:
возникает мысль: ребята, а вы сами то катаетесь?
тебе же сказали "light wind freeride machine", какие еще могут быть вопросы..

Цитата:
Если с твоим весом используется 10,7, то почему более тяжелому не использовать 12-ый, не понимаю?
гонщику -да, конечно. Есть смысл. А катальщику нет. Нету смысла :)

Так ты меня заинтриховал, что я аж в продавалку глянул. И чуть не уржался
Парус Ворп 10 БЕЗ МАЧТЫ там продается один. Просто он уже один раз продан Саней Чебуковым - Васе. А Вася видимо мачту не подобрал - и тут же его опять выставил на продажу.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 09:18
#82
Komandir
Улыбка SurfСубариста
 
Аватар для Komandir
 
Location: Тверь
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 27
Раз 12 шки не в почёте и все хотят от них избавиться - возьму такую в дар !
__________________
Волю свою собери в узду, работай - не охай, не ахай!
Сделал работу - посылай всех в п...у! Не сделал - сам иди на х.й!
Komandir вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 09:23
#83
rus-12
Moderator
 
Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 52
Полно народу катается на 12ых парусах. Особенно за 100 кг. Не нужно думать что я ополчилсо на 12шки. Но смысл покупки нужно понимать четко. Иначе фрустрация постигнет.

off
командир - напиши в личку у меня лежит 11.9 с мачтой за недорого. Гик твой кстати будет готов сегодня.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 09:30
#84
Komandir
Улыбка SurfСубариста
 
Аватар для Komandir
 
Location: Тверь
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 27
мой гик в Питере? у меня украли гик ? Александр - не я это...
__________________
Волю свою собери в узду, работай - не охай, не ахай!
Сделал работу - посылай всех в п...у! Не сделал - сам иди на х.й!
Komandir вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 10:21
#85
Вован
Windsurfer
 
Location: Москва
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от ПВоногов Посмотреть сообщение
Уж Вам-то, Вован, я бы посоветовал посолиднее представлять такую уважаемую(и мной, кстати, тоже) фирму. И их логику в продвижении своего передового товара Вам усвоить тоже было бы не вредно. Я, может, где-то и опаздываю. Тогда Вы еще и не просыпались.
Елена:
Очень буду Вам признательна за более солидное представление фирмы Старборд. А то в моем случае, чуть солиднее и сразу банят (типа за рекламу).
Может прокатит?

Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение

тебе же сказали "light wind freeride machine", какие еще могут быть вопросы..

Елена:
вот ссылочка на эту фразу:
http://2005.star-board.com/products/ftype.asp


Кататься?
Yes!
Так что перестаньте придираться - конкуренты.

По теме:
Елена:
Если есть возможность добить 200 л снаряд, взять весь его потенциал (включая хождения в петлях), совершенствуйся на нем.
Доски для обучения хороши тем, что положений петель на них несколько (есть даже у мачты). Глупо этим не пользоваться.

Далее можешь купить и FE и учиться дальше быть гонщиком.


Я тоже только учусь. Как я Вас понимаю.
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 11:12
#86
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
а без пампинга и то и другое от 6.
Ни за что не верю.

Доска шире на 15 см. и с парус больше на 1.5 метров, при этом верхушка намного более технологичная. Эти комплекты по всем законам физики имеют разный выход на глиссирование. Странные у вас широты, что еще можно сказать.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 12:40
#87
Budanov
Windsurfer
 
Аватар для Budanov
 
Sail Number: rus 280
Location: Farm Colonel
Weight: 88 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Так ты меня заинтриховал, что я аж в продавалку глянул. И чуть не уржался
Парус Ворп 10 БЕЗ МАЧТЫ там продается один.
Понятно! TR 4 10.0, который продаёт Сергей, за парус не считается
Budanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 12:49
#88
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 91
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Сегодня наблюдал как месье Ultra33 делал фордаки на 12ом парусе. Ни одного без роняния паруса не увидел. Если это достойный и желаемый результат 3 месяцев катания - то формула лучший комплект для новичка.
Решил попробовать фордак (не первый раз на формуле, а вообще первый), увидев как коллеги обсуждают кто сколько времени учился его делать (http://raceyou.ru/poll.php?do=showresults&pollid=87). Сделал 4 попытки, прощупывая как надо давить борт не сходя с глисса. Внимание Учителя приятно :)
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 13:26
#89
Вован
Windsurfer
 
Location: Москва
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
У Старборда аналогов JP SLW нет. Ultrasonic - слаломная гоночная доска. SLW (и особенно SLW II) - чистейший юзер-фрэндли аппарат для чайников, достаточно посмотреть на количество и расположение закладных под петли. То, что рано глиссирующие доски очень дорогие это как раз тот случай, когда законы природы на первом месте, а маркетинг на десятом (хотя конечно же, маркетологи этому безумно рады). Тяжелая доска тяжело разгоняется, хочешь раннего глиссирования изволь сэкономить на весе везде, где только можно и по максимуму, а это значит дорогие затраты на производство.
Елена:
Слаломисты радуются, формулисты нервно курят...

‪UltraSonic faster on a beam reach than a Formula board‬‏ - YouTube
Не переживайте формулисты, данная доска не проходит по ограничениям класса (Слалом).

Конечно, каждый идет своим путем. Вы уверены,что копии SLW клиентам Старборда нужны?
Я не совсем понимаю, зачем чайнику вроде меня нужны суперлегкие доски раннего глиссирования? Смогу ли я их оценить, или я смогу оценить только восторженные взгляды, когда я буду прогуливаться с ней по берегу?
Может я не права? Поправьте, пожалуйста.
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2011, 14:47
#90
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Я не совсем понимаю, зачем чайнику вроде меня нужны суперлегкие доски раннего глиссирования?
Научитесь кататься - поймете

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Не переживайте формулисты, данная доска не проходит по ограничениям класса (Слалом).
Очередные отжиги

Кстати видео тоже - отжиг. Тупое видео для тупых зрителей. А где ролик "вау! смотрите! человек стоит на доске и она не тонет!"?

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Может я не права? Поправьте, пожалуйста.
Не не не! Все супер! Вы все очень правильно пишете, пожалуйста не останавливайтесь!
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot