RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing > Копилка формульных знаний
Перезагрузить страницу Обзор формульных досок
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Копилка формульных знаний Статьи и другая полезная информация по "Формуле".

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.03.2009, 09:25
#1
amigo
Windsurfer
 
Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Обзор формульных досок

Оригинал обзора находится тут: http://www.peterman.dk/windsurf-form...01-startgb.htm
Автора зовут Peter, как его фамилия, покрыто мраком :-)

Перевод: Харченко Виктор (Amigo ; UR 96)
Редактор: Шавыкин Сергей(Shav ; RUS 66)



F2 FX 100 V

F2 FX 100 V принадлежит к тому же поколению досок, что и SB 161, и точно так же, как и SB 161, доска стала шире в корме (в соответствии с концепцией «One-Foot-Off») по сравнению с предшественницей (F2 FX 100 IV). Чтобы компенсировать увеличившуюся из-за этого смоченную поверхность, V-образные полуреданы начинаются несколько раньше, чем на F2 FX 100 IV.
Связанный с таким решением риск потери контакта доски с водой на острых курсах призваны предотвращать предлагаемые F2 известные\спорные регулируемые пластины. Многие спортсмены думают, что эффект этих пластин и отверстий для «выравнивания давления» гораздо более важен в плане коммерции, чем во влиянии на поведение доски. Отмечая, что хотя F2 FX 100 и превосходит немного F2 FX 100 IV, гонщики указывают на следующие особенности доски:
немного более поздний выход на глиссирование, тенденцию останавливаться после совершения поворота.
на очень острых курсах имеет тенденцию терять контакт с поверхностью воды.
очень легкое о быстрое движение на полных курсах.
Если вы не собираетесь принимать участие в соревнованиях (вопрос победы в которых заключается прежде всего в быстром наборе высоты без схода с глиссирования), то F2 FX 100 V очень хорошая доска. Доска имеет прекрасную отзывчивость, устойчивость на курсе и хорошую скорость. Если вы собираетесь использовать доску в основном в соревнованиях, то SB 161 будет вероятно предпочтительнее.



F2 FX 100 VI

Пока еще мы не видели вживую доску F2 FX 100 VI. И зная о трудной экономической ситуации в компании F2, надеемся на реструктуризацию или на (очень богатого) покупателя, чтобы иметь шанс получить вовремя эту доску.
В настоящее время на сайте компании крайне мало информации о доске, поэтому нижесказанное основывается на сообщениях форума "Miami pro-am Forum".
[FONT=Arial]http://pub38.bravenet.com/forum/3203506610/show/655366[/FONT] комментарии кажутся взвешенными и трезвыми, хотя наносят небольшой урон репутации F2 (спонсора сайта!).
Многие гонщики признавая сильные стороны F2 FX 100 V и F2 FX 100 IV отмечали неспособность этих досок очень хорошо резаться и F2, видимо обратила внимание на эту проблему. Во всяком случае, в комментариях "Miami pro-am Forum" мы видим: «…доска намного лучше на острых курсах в условиях чопа…» и «…. Может идти гораздо острее, чем доска предыдущего модельного года».
Также гонщики Флориды, отмечая сильные стороны досок F2, отмечают присущую им тенденцию к отрыву от воды в условиях свежего ветра на острых курсах. Это также очевидно исправлено в F2 FX 100 VI: «…. Не отрывается от воды и лучше контролируется на порывах». Чтобы не оставлось сомнений в превосходстве перед F2 FX 100 IV, заявлено, что доска «…. определенно выигрывает у новых ML и SB 161».
Но как обстоят дела с врожденной тенденцией досок F2 останавливаться в процессе выхода на глиссирование? На этот вопрос нет ответа на форуме, но вы могли бы обратить внимание на то, что Gonzalo Costa Hoevel убедтельно выиграл первые соревнования в году (Calema Mid-winters), проходивших в условиях легкого ветра – 4 победы в 4 гонках. Так что возможно над проблемами раннего выхода на глиссирование в F2 также поработали. Оценивая итоги Calema Mid-winters Steve Bodner (http://www.stevebodner.blogspot.com/) отметил : «возможно, что F2 FX 100 VI – лучшая доска из досог 2008 года».
Итог: если высказанные предположения о доске F2 FX 100 VI верны, вы будете, конечно надеятся на выживание компании F2.



Gaastra Vapor

Теперь, когда F2 стоит перед лицом возможного закрытия, вы можете только приветствовать появление формульной доски от Gaastra \ Tabou 2008-2009 (никаких изменений до 2010). Конечно, вы можете спросить, почему доска создана под брендом Gaastra, а не Tabou, возможно причина в том, что Fabien Vollenveider (согласно неподтвержденным, но постоянно циркулирующим слухам) больше сосредоточен на создании , freestyle и freeride , чем на создании гоночных досок. То что в создании доски принимали участие Steve Allen и его тренинг-партнер Hubert Mokrzyski, возможно тоже повлияло на выбор бренда?
Разумеется, различные доски класса Формула менялись в течение последних лет (например, стала более широкой корма), но, как это уже обсуждалось, было бы неплохо, будь эти все изменения истинным прогрессом. По крайней мере стоит обратить внимание на то, что некоторые ведущие гонщики выбрали F2 III вместо F2 IV, также многие гонщики, использующие SB столь же конкурентоспособны на SB 160, как и на SB 161 и SB 162. Steve Allen относится именно к таким гонщикам - он предпочитает SB 160 более поздним Starboardам, и именно SB 160 стал отправной точкой при проектировании Vaporа. Однако, совершенно очевидно, что в процессе дальнейшей работы над созданием доски она приобрела черты SB 162 (например, широкий нос и корма). Если вы хотите знать больше о формуле Vapor, рекомендую прочитать статью Sean O'Brian:
http://www.carbonsugar.com/design/the-new-gaastra-vapor-fw-board

Если вы не гонщик, возможно, вы найдете что-нибудь полезное в моих рекомендациях. Разумеется, поведение доски очень сильно зависит от настроек, используемого плавника и паруса, я использовал следующее:
Ножные ремни: Передние петли в задних отверстиях, задние петли в передних отверстиях.
Шарнир: 135 см от кормы (имеется в виду среднее положение).
Верх: NP RSR 10.7 на мачте North Platinum 550 (более жесткая по сравнению с рекомендованной ненадежной NP X9).
Плавник: Select Elite R07 Wing Soft 70 cm 3.5 градуса.

Доска выполнена очень «округлой», без особых изысков. Управляется более легко по сравнению со SB 161, почти как F2 IV и V, но к счастью без их непростого способа выходить на глиссирование. Доска очень легко проходит чоп, легко управляется, по ощущениям очень быстрая. На полных курсах доска также хороша, но в порывах на чопе ощущается неудобство (почти страх) идти очень полно. Причина этого возможно в слишком жесткой мачте и/или плавнике, который я использовал, а не в самой доске – но так или иначе искушение пойти немного острее очень трудно побороть. Вероятно нос не должен врезаться в заднюю часть чопа, но маневрирование затруднено, так как вы не чувствуете себя в безопасности. Чаще всего я не использую чиккенстреп на моих досках, но на этой я планирую приспособить два ремня, чтобы сохранить компромисс между скоростью и контролем.

Место, где я катаюсь, чоп обычное дело, и с плавником Select, Vapor, кажется более склонным к спинауту, чем SB 161. Фактически расстояние от плавника до кормы идентично SB 161 (приблизительно 9 см), поэтому возможно это вызвано широким и довольно вертикальным плавником. В настоящее время проблема практически устранена путем перемещения задней петли на одно отверстие вперед. Подводя итог: Vapor замечательная и гармоничная доска и вероятно очень конкурентоспособна в курс-рейсе с хорошим гонщиком. Упомянутые сомнения вероятно не будут иметь место с другой верхушкои\плавником и для более опытного гонщика.


Starboard 160

SB 160 (которой я сам не владел) имеет небольшие изменения (стала шире) в носу, по сравнению со SB 159 и, что более важно, Starboard срезал внешние углы кормы доски, чтобы достичь способности легко и полно двигаться подветренным курсом,присущей F2 III и F2 IV. Очевидно это помогло Starboardу в увеличении скорости на полных курсах, где F2 имели преимущество с их глубокими вырезами и меньшим расстоянием между задними ремнями.
На SB 160 очень хорошо подходит Debo R13 rake +8, возможно даже в модификации "Soft --". Вообще SB 160 гораздо более легкая и удобная в пилотировании доска, чем F2 FX100 IV.
Р.С. Время показало, что SB 160 более легка в управлении, чем ее преемники (SB 161 и SB 162). SB 160 кажется менее «липкой», чем две более поздних доски и некоторые из легких гонщиков все еще предпочитают SB 160 спустя годы после начале ее производства и, судя по результатам, доска все еще очень конкурентоспособна




Starboard161

Как и большинство других формул образца 2007 года SB161(162 литра) получила более широкую корму (согласно концепции One-Foot-Off) чем ее предшественница (the SB 160). Более широкая корма означает большее расстояние между задними ножными ремнями, что позволяет держать парус более вертикально (возможно придется заново учиться «ребрить» доску?). Starboard посчитал необходимым поставлять доску с более мощным плавником. Плавник Drake R19 фактически представляет из себя R13, 75см, укороченный на 5 см, что привело к довольно толстому и квадратному наконечнику. Поставляемый Drake R19 очень хороший плавник и, вероятно, плохая идея заменить его (как это и рекомендовано!) на Debo R19 Soft, поскольку многие, сделавшие это, говорят о трудности использования этого плавника с SB161. Если вы чувствуете что ваш плавник недостаточно мягкий, вы могли бы компенсировать это установив задние ножные ремни ближе к оси доски(дальше от борта)?
Как обычно, для всех новых формульных досок, SB161 одержал множество побед. Однако это не должно заслонять тот факт, что SB161 заслужил репутацию доски гораздо более сложной в пилотировании, чем SB160. Вот что сказал по этому поводу датский гонщик Nikolaj Kruppa: "... более сильные бедра и концентрация необходимы, чтобы оптимально использовать возможности доски. Но если Вы достаточно сильны, чтобы использовать все ее возможности, Вы будете вознаграждены! Я уверен, что эта доска должна выиграть много гонок, не меньше, чем SB 160 в прошлом году. Если Вы умелый гонщик и в хорошей форме, это – прекрасная доска для Вас. (...) Но после 3-4 гонок в сильный ветер Вы с теплотой вспомните о SB 160...". После одного из первых международных соревнований, в которых приняла участие SB161 (Calema Midwinters 2007, Florida) Steve Bodner сказал:" К концу гоночного дня я видел парней на SB161 и F2, действительно борющихся за контроль, поскольку ветер усилился. Даже про гонщики искали чиккенстреп, добиваясь контроля». (http://www.stevebodner.blogspot.com/).
Большинство средних формулистов, которые не используют паруса предельных размеров, были вполне удовлетворены SB161. Однако некоторые считают, что SB161 является слишком «липкой» и имеет недостаточно обратной связи. Другим не нравится тупой нос доски, который создает впечатление торможения при прохождении чопа и мелкой волны.


Starboard 162

По сравнению SB 161, SB 162 стала шире в корме, имеет более низкий, более тонкий и широкий нос (без (довольно уродливого) угловатого носа SB 161). Конечно, увеличение расстояния между осью доски и задней ногой, позволяет добиться от плавника большей подъемной силы и комплект SB 162 включает, как и предшествующая доска, прекрасный плавник Drake R19 (имеющий, впрочем, внешние отличия). Тестер и разработчик SB Rеmi Vila (которому возможно платит Debochet?) рекомендовал продвинутым владельцам SB 162 купить новый очень мягкий плавник Debochet R20 +6. На данный момент (май 2008) R20 все еще не вышел, и злые языки утверждают, что Debochet столкнулся с проблемой длины плавника (возможно та же проблема, с которой столкнулся Hurricane с их мягкими плавниками).
В самом начале было много противоречивых мнений о SB 162. Многие гонщики заявили, что SB 162 быстрее и легче в управлении на полных курсах, чем SB 161, однако также было мнение, что SB 162 являются «липкими», не могут быстро ускоряться и, самое главное, не управляются «от задней ноги» (как обычно все формульные доски). Насколько я могу судить, жалуются в основном более легкие гонщики, которым, возможно, трудно загрузить плавник - и ответ SB (Rеmi Vila) на этот вопрос заключался в том, что SB 162 является доской очень чувствительной к используемому плавнику и требуют одного из нового поколения очень мягких плавников (например R20 +6), если такая проблема возникает. Подведем промежуточный итог: в настоящий момент SB 162 является одной из лучших досок для тяжелых и/или мощных и продвинутых гонщиков, способных загрузить (мягкий) плавник так, чтобы доска оторвалась от воды.
__________________
good sailing, Amigo.

Последний раз редактировалось skat; 08.01.2011 в 20:53.
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2009, 11:35
#2
amigo
Windsurfer
 
Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Иллюстрации

Starboard 160

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Formula_160_Wood.jpg
Просмотров: 551
Размер:	21.1 Кб
ID:	147

Starboard 161

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Formula_161W.gif
Просмотров: 588
Размер:	77.4 Кб
ID:	148

Starboard 162

Нажмите на изображение для увеличения
Название: formula162.jpg
Просмотров: 521
Размер:	32.2 Кб
ID:	149
__________________
good sailing, Amigo.
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2011, 13:35
#3
Василий
строгинеанец
 
Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
сколько должна весить фх-5 по завоским нормам???
там же трубы воздухозаборников, крылышки, винты, прокладные резинки???? и есть ли вообще смысл в этих "турбонаддувах"????
-------------------------------------
о! за 10 минут поисков нашол!!!!! 9.1 кг......теперь появляется вопрос......в моей доске вес 10.2(с петлями и крылышками) без плавника...... доска в нулячем состоянии, но блин вес кормы сильно пугает...... это нормально?????(вопрос для знатоков)
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2011, 14:22
#4
amigo
Windsurfer
 
Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Чего то в районе 9-9,2 кг. Недоступен архив.
Возобновили все таки производство досок
Формула 2011:
http://www.f2-surf.com/boards_2011/Z.php?L=2

ПС
а что такое "прокладные резинки"?
__________________
good sailing, Amigo.
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2011, 16:10
#5
Василий
строгинеанец
 
Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
между днищем и крылышками некие колесики\резиночки. их там штук 12 наверное...и в них вкручены 4 винта а они ведь жэлелезячные, и закладные им нужны...,как ни крути - лишний килограмь в попке....


вот какойhttp://www.ugrasurf.ru/mforum/thread...id=4&&start=10 архив с весом я нашол...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00213.jpg
Просмотров: 453
Размер:	25.2 Кб
ID:	2395  
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2011, 18:20
#6
amigo
Windsurfer
 
Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
там пластиковые регулировочные щайбочки диаметром около 15мм(по 3 на болт)
вес по твоей ссылке 9,1кг.
Можно снять и выкинуть все это добро- будет на кг легче))
__________________
good sailing, Amigo.
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2011, 08:07
#7
Василий
строгинеанец
 
Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
и кат ауты заткнуть перопластовыми пробками...
но прежде очень хочется потестить эту приблуду в реальных условиях.....
из описания живых людей понял , что эта доска сравнительно позже выходит на глисс и останавливается в поворотах.....
кто и сторожил подтвердит\опровергнет?
и как она пойдёт под тяжеловесом?????
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2011, 20:44
#8
rus-12
Moderator
 
Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 52
производители всегда лукавят. Они пишут "+-5%". И эти 5% всегда в плюс. А это нимало. Скажите на милость, ну как нужно класть материалы и лить смолу, чтобы промахнуться на одной доске аж в полкило(!!). Это нереально. Поэтому нормальный вес без петель и плавника у 5ой Ф2 будет в районе 9.1+5%=9.6
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2011, 21:06
#9
Василий
строгинеанец
 
Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
без плавника. но с 4мя петлями.- 10.2.кг
если снять петли и крылышки, то подозреваю... как раз 9.6....
весь "вес" у доски расположен между передней петлёй и кормой(которая сильно перевешивает)
может такая доска была у григория г.?


для сравненения у фалькона тт 06 было 9.9 кг при том же раскладе.(до встроенной защиты), но там хоть был огромный плот(250), понять могу, а тут то(235), чего -то перемудрили???? или там палуба под ногами усиленная от проминаний????
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2011, 00:09
#10
amigo
Windsurfer
 
Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
и кат ауты заткнуть перопластовыми пробками...
но прежде очень хочется потестить эту приблуду в реальных условиях.....
из описания живых людей понял , что эта доска сравнительно позже выходит на глисс и останавливается в поворотах.....
кто и сторожил подтвердит\опровергнет?
и как она пойдёт под тяжеловесом?????
W-образные кютоутсы выгодны тем. что сохраняют длину рейла в кормовой части доски. что важно на острых курсах.
Но из за их использования увеличивается смоченная поверхность. что отрицательно сказывается на скорости.
Поэтому приходится делать "ступеньку" кютоутса значительно выше, чтобы кютоутс гарантировано не замывался водой.
Но так как "длина" (расстояние от кормы до основания) значительна. то образуется зога пониженного давления, которая способствует замыванию.
Поэтому для повышения давления используют трубки.
Регулируемые платы используют для того. чтобы доска не взлетала, в случае подъема носа опираясь на задние края этих плат.
Как то так я представляю работу всего этого добра.
__________________
good sailing, Amigo.
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2011, 11:21
#11
Василий
строгинеанец
 
Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
в 159й вуд формулке от с тарборда небыло всей этой приблуды...... доска была оч шустрая и на острых курсах и в скорости...и при этом не взлетала.....жаль погибла от многочисленных пробоин......
----------------------------------------------------------
и жипы сделали также- широкая корма , маленькие вырезы и всё тип топ....-------------------------------------------
уверен что и экзосет - черная машина- тоже такая...........
блин.....я еще ниразу эту штуку не использовал, а уже уверен ,что это тупиковый вариант.......куда катится мир...?????
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2011, 18:14
#12
amigo
Windsurfer
 
Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Жипы не делали ничего-они взяли Микслаб и покрасили "в цвета национальной сборной".
Тупиковый вариант используется вот уже 10 лет. Фанатик, Ф2, при разработке Вапора отказались от него на этапе испытания прототипа, патрик в 11 году именно такую доску выпустит.
Сравнивать ширину кормы 159 и ЖП - это смело)
__________________
good sailing, Amigo.
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2011, 19:08
#13
Василий
строгинеанец
 
Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
а!!! точна!!!! я лошара....... у 159й попка узкая...., но пардонте, я сравнивал вырезы, у жипы и и 159 они не глубокие и максимально широкие, это мне оч нравится на слабом ветру (3.5м.с)можно на глис растолкать.
уверен что с фалконом и фх 5 это не пройдёт....
пока буду компенсировать лишний вес в доске более лёгкой мачтой......короче можно 75 тю поменять на 100 ю,.....как - никак 300 грам долой!
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2011, 19:35
#14
amigo
Windsurfer
 
Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Причем здесь вырезы? Они нужны уже в режиме глиссирования. когда условия обтекания совсем другие.
У Карбонарта вообще нет никаких кактусов и чего? она в 1м\с поедет?
__________________
good sailing, Amigo.
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2011, 19:39
#15
Василий
строгинеанец
 
Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
имхо .....глубокие вырезы в корме тяжело на глисс расталкиваются, а неглубокие, или их отсутствие намного раньше, (3.5 или 5 м.с)- уже существенная разница....буду рад ошибится.....народ считает , что на ранний выход на глисс влияет ширина в носу.....а для меня пока многое туманно....
линчюйте.....
Василий вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot