RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков
Перезагрузить страницу Как грамотно учиться без инструктора?
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.09.2016, 21:55
#1
mouserider
Windsurfer
 
Как грамотно учиться без инструктора?

Дело в том, на ближайшей станции инструктор один, и помойму он сам не умеет особо катать, точнее его сын умеет, но сыну на станцию пофиг и сидит там батя раздает и хранит экип, учаться видимо у него в основном или дети, или те кто потом учатся у других. Но это ближайшая для меня станция, отличный пляж, много серферов там гоняют, вообщем ехать в другой город ради норм инструктора не комильфо, да и катаю я внепланово, как выдается свободный денек.

Итак через что я прошел. (вес 70кг)

1. 4-5 часа на авианосце непотопляемом, не знаю сколько там было, 200?
Парус 3м
ветер 4-5м.с


научился туда сюда плавать, повороты там делать. вполнце уверенно стоять на доске.

2. 4-5 часов на авианосце поменьше, не знаю наверно 180-170, парус 4м, ветер 6-7
тут начался кайф, постоянные катапалуьты, не могу держать курс, не могу выйти на глиссирование, но очень хочу (начинаю и тут же рысканье и катапульта), но хотя бы сам добираюсь обратно до станции


3. 3-4 часа на 151 , 4м , ветер 7-8 мс

В общем все плохо, при нормальном ветре, то уваливается сама, я не могу привестить от слова совсем, то наоборот сама приводится, не могу увалиться. руки отваливаются уже, мозоли как у рабочего, спина болит.

От инструктора толку нет, хоть я уроки не беру уже, но советы спрашиваю простые, так как беру у него обородувание в аренду

говорю какая доска мне нужна? ну возьми побольше, а парус? ну ты на каком плаваешь, вот и бери его

говорю, может мне начать уже с трапецией учиться? рано


Мне главное наметить основные этапы тренировок, понимать сколько я на что времени должен тратить, стоит ли мне сразу начать на доске поменьше, чтобы потом не сложно было переходить. Или для моих 12 часов нормально купаться больше чем стоять на доске?
mouserider вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016, 22:24
#2
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 56
для 12 часов нормально
правильно говорит, трапецию рано (совсем совсем совсем рано)
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016, 22:48
#3
mouserider
Windsurfer
 
Цитата:
для 12 часов нормально
правильно говорит, трапецию рано (совсем совсем совсем рано)
а что делать? может парус взять побольше? можно ли выйти на глиссирование на руках?


у меня тут проблема, дует только отжимняк, причем не перпендикулярно берегу, а под небольшим углом, в итоге, я постоянно боюсь уваливаться , пытаюсь приводиться, от этого теряю скорость падаю, далеко из за этого отплыть не могу(так как потихоньку таки сносит в море) , и поэтому не могу нормально зарезаться к стояке обратно, в общем мучение, а помочь некому..
mouserider вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 00:06
#4
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Благодарностей: 134
Как, как? Читать статьи, смотреть обучающее видео. Анализировать ошибки, думать. Ну, или катадзе, катадзе, катадзе... пока не научишься.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 01:02
#5
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 76
На доске 150-160 литров советую остановиться до тех пор, пока не научишься глиссировать в петлях и в трапеции. А парус 4 м уже все. Это очень маленький парус для 6-8 м.с. Надо брать что-то в районе 6.5-7.0 Тогда на порывах будешь видеть глиссирование, а на не порывах будешь осваивать и закреплять навыки.

Цитата:
Сообщение от mouserider Посмотреть сообщение
можно ли выйти на глиссирование на руках?
Можно, но это глупо плюс такое глиссирование будет неэффективное и не правильное, заложит у тебя дурные привычки. Раз считаешь, что близок к глиссированию, то пользуйся трапецией: трапеция поясная, трапшкоты подобраны по длине, трапшкоты установлены на гике и отрегулированы.

Так же помни - если ветер дует меньше 6 м.с., то глиссирования тебе не видать, учи что-нибудь другое. Заглиссируешь, когда дунет сильнее. Если у тебя на доске 150 литров и парусе 4 кв.м. при ветре скажем 5 м.с. удалось поехать "быстро-пребыстро" и засунуть ногу в переднюю петлю, это совсем не значит, что ты почти заглиссировал, это скорее всего у тебя передняя петля так на доске установлена.

Цитата:
Сообщение от mouserider Посмотреть сообщение
у меня тут проблема, дует только отжимняк
Значит главная цель у тебя должна быть научиться контролировать курсы - ходить вдоль берега, набирать высоту, не терять высоту, контролируемо терять высоту с набором скорости (тут главное не увлекаться). Когда ты, а не ветер, станешь хозяином своего месторасположения, тогда эффективность твоего обучения резко вырастет.

Для справки - чем меньше парус, тем сложнее набирать высоту. Чем слабее ветер - тем сложнее набирать высоту (если не знаешь, что такое в виндсерфинге "высота" - ищи в копилке знаний). Поэтому выходя на воду в слабый ветер с маленьким парусом будь особенно внимательным. А еще лучше - возьми парус побольше и трапецию заодно, чтобы с ним было легче справиться.

Если ты сделал какие-то изменения в настройках, или взял другую матчасть - сразу проверяй, можешь ли ты с этим справиться. Если 2-3 попытки неудачные - возвращайся к берегу прям вот сейчас и продолжай попытки или меняй что-либо. Потому что чем дальше от берега, тем сильнее ветер и больше волны - тем сложнее. Если у тебя в тепличных "околобереговых" условиях не получилось, в этих тем более не получится.

Цитата:
Сообщение от mouserider Посмотреть сообщение
Мне главное наметить основные этапы тренировок, понимать сколько я на что времени должен тратить, стоит ли мне сразу начать на доске поменьше, чтобы потом не сложно было переходить. Или для моих 12 часов нормально купаться больше чем стоять на доске?
Заубдь вообще про цифры и статистику. Для тебя сейчас важны шаги:

1 Научиться контролировать свой маршрут, параллельно учи развороты (оверштаг и фордак), оттачивай технику, осваивай трапецию. Всегда следи за тем, увеличивается ли расстояние от тебя до берега или нет. Грубо говоря, пока не станешь уверенно возвращаться в точку старта (вот прямо в точку старта, откуда в воду зашел!) к шагу 2 переходить рано.

2 Глиссирование в петлях и трапеции. Читай копилку знаний, там есть все, чтобы обойтись без инструктора.

Если ветер очень сильный и тебе пока такой не по зубам - учи возле берега бичстарт или водный старт с маленьким парусом.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 01:09
#6
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
-nn-
Funrider
 
Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Благодарностей: 31
найди видео учебник по виндсерфингу Миши Ершова, он самый доходчивый объясняльщик.
__________________
"прибой проходишь, а там ... волны!!!"
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 01:18
#7
mouserider
Windsurfer
 
Цитата:
Если у тебя на доске 150 литров и парусе 4 кв.м. при ветре скажем 5 м.с. удалось поехать "быстро-пребыстро" и засунуть ногу в переднюю петлю, это совсем не значит, что ты почти заглиссировал, это скорее всего у тебя передняя петля так на доске установлена.
ну вот сегодня был ветер 17 kts это вроде как почти 9мс, при уваливании услышал харакерный звук (как у мимо проносящихся серфингистов) и резкий набор скорости, 5 сек и я потерял ветер, или не смог удержать.

Цитата:
Значит главная цель у тебя должна быть научиться контролировать курсы - ходить вдоль берега, набирать высоту, не терять высоту, контролируемо терять высоту с набором скорости (тут главное не увлекаться). Когда ты, а не ветер, станешь хозяином своего месторасположения, тогда эффективность твоего обучения резко вырастет.
это сейчас и оттачиваю, но доска без шверта, как ни стараюсь идти вдоль берега, всеравно сносит.....

спасибо
Цитата:
районе 6.5-7.0
я тут недавно взял 6 метровый при 3мс, так чуть пукан не надорвал тащить его за шкот из воды, и это в почти штиль)
mouserider вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 07:55
#8
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Vitold
Windsurfer
 
Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 7
В виндсерфинге главная задача это вернуться. Особенно это важно на море, и особенно при отжимном ветре. Иногда сочетание таких факторов как парус побольше - доска поменьше - ветер посильнее может привести к тому, что после старта, отнимающего последние остатки сил, пройдешь пару метров и после мысли "слава богам встал, ведь еще на один старт сил нет абсолютно", тут же уберешься с плеском и брызгами. И так может быть пять раз подряд.
Не знаю почему рано в трапецию. КМК самый важный навык - в трапеции уверенно водоизмещать набирая высоту, невзирая на порывы и сильный ветер.
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 09:15
#9
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: -60 kg.
Благодарностей: 118
Уверенно водоизмещать в трапеции и без ножных петель можно если стойка не гуляет, и ветер без порывов. Во всех других случаях это падения и порча матчасти. Учиться ходить и даже глиссировать на руках никакой беды нет. Учить надо все, параллельно, в трапе и без, упирая на то, что важнее для безопасности, для беспроблемного наката, а не для прогресса. Ну, Скат очертил выше. Чем увереннее будет хождение, тем проще переход к глиссеру.

Я бы не торопился к парусам 6, 7 и более. Бпды нет взять такое попробовать, а для долгой каталки подбирать комплект на грани комфорта, не за гранью. Тогда не будет борьбы с матчастью, пойдет работа над собой. Неважно, если медленная, зато поступательная.
lalex на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 09:38
#10
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 123
Учиться при отжимном ветре в открытом море, можно только в присутствии 100% гарантированной спасалки!!! Иначе это лотерея!
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 09:51
#11
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 56
Да, в отжимняк ты поосторожней
Есть кому следить-спасать?

Повторяю: с трапецией не спеши, насоветуют тут...
Наоборот правильные навыки и чутьё паруса выработаются только на руках.
А то понадевают панимашь, шкотики к мачте сдвинут (катапульты же) и ездют годами на открытом парусе (а оно не едет).
И потом уходят в кайтеры, так ничего и не поняв.

Научись вытягивать парус, чтобы не рожать ежей, тут много про это писано, Парсаданов вот доходчиво обьяснял недавно, правда про формульный парус, но принципы общие.

Вот когда с шестёркой освоишься, повороты почти без падений и четвёрки в 9мс будет уже не много (а мало) - тогда может пора задуматься и о трапе.

Трапа без петель = "хорошие" уборки
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 10:49
#12
mouserider
Windsurfer
 
да спасать вроде как есть кому, там много катаются.

Так значит мне пока оставаться на своей 150-ой доске, но взять парус 5-6м для 8мс?
пока не лезть в трапецию, а просто накатывать опыт?

нужно ли заморочиться и натренировать старт с воды? пока могу только с берега
mouserider вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 11:35
#13
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 56
Цитата:
Сообщение от mouserider Посмотреть сообщение
да спасать вроде как есть кому, там много катаются.

Так значит мне пока оставаться на своей 150-ой доске, но взять парус 5-6м для 8мс?
пока не лезть в трапецию, а просто накатывать опыт?

нужно ли заморочиться и натренировать старт с воды? пока могу только с берега
все правильно
с воды старт очень полезно
хотя поначалу силы он особо не экономит (пока не наработана техника много лишних движений), но парус начинаешь понимать ещё лучше
зато как освоил: чем сильнее дует=тем легче стартовать

и что значит "там много катаются"?
к спасению это имеет мало отношения,
виндсерферы обычно смотрят токо вперёд, а не по сторонам
да и чем тебе поможет сотоварищ на отжимняке, если, к примеру, у тебя матчасть сломана или сам повредился?
буксировать не всегда получится, а если он отправится "за подмогой", то за это время тебя ойкуда может снести

надо, чтобы с берега наблюдали
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 12:59
#14
mouserider
Windsurfer
 
Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
и что значит "там много катаются"?
к спасению это имеет мало отношения,
виндсерферы обычно смотрят токо вперёд, а не по сторонам
да и чем тебе поможет сотоварищ на отжимняке, если, к примеру, у тебя матчасть сломана или сам повредился?
буксировать не всегда получится, а если он отправится "за подмогой", то за это время тебя ойкуда может снести

надо, чтобы с берега наблюдали
ну по идее владелец станции должен смотреть, но он обычно своими делами занимается, летом сидят спасатели на вышке, но они сидят до августа, сейчас их уже нет.

на пляже народ, у берега пару яхт стоят, у станции частенько просто кто то сидит смотрит как остальные катаются, но так чтобы специально кто то смотрел - нет. Поэтому я и стараюсь за буйки не заплывать пока, но всеравно сносит понемного, поэтому сразу разворачиваюсь и обратно резать пытаюсь круто.

тоесть сам то кое как да выплыву, но вот если матчасть сломается, то хз, хз,

у нас вот так дует http://prntscr.com/ch21su
mouserider вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2016, 13:37
#15
Kirill Kirillov
Windsurfer
 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 65
Так это же лимасол !
Станция была где то вот тут.
и летучие рыбки все время на галсе рядом прыгают.
В общем отличное место для учебы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: limassol.JPG
Просмотров: 85
Размер:	175.1 Кб
ID:	30306  
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot