Тоже помогите подобрать оборудование

[Dmitrii]

Сообщение от as26

а какая собственно нужна доска для новичка? думаю чтобы мог спокойно залезть на нее из воды, чтобы свободно мог поднять 8.5 за стартшкот и доска не тонула и самое наверное главное чтобы на первых порах мог неспешно сделать оверштаг и нос не утонул и доска не перекинулась.
https://tahesport.com/us_tahe_en/tec...mposite-108218
эта доска подходит по этим показателям для 77 кг ТС. а вот войти в петли будет очень сложно, особенно в заднюю. и по прочности большой вопрос.
https://tahesport.com/us_tahe_en/tec...mposite-108838
на этой научится и сразу на фойл)))

В 130 доске (в отличии от 160) нет доп центрального плавника, в водоизмесе тяжело будет сначала. Прочность у TAHE хорошая. У меня 160 TAHE есть, вес 100, катаюсь и на плавнике и на фойле. Паруса от 6.5 до 9.2

[swimmer45]

Сообщение от lalex

Такое встречается реже, у ловко обезьянствующих товарищей ))[/i]
Вообще действуя интуитивно, доверяя своим ощущениям, и споря с наработанными методиками, новички перебирают все ошибки прошлого века (я их перебрал с 80х). Виндсерфовые приемы нарабатывались десятилетиями, коллективно, и конфликтуют практически со всеми сухопутными навыками. Многие так просто неисполнимы физически, всё навыворот кажется (тот же MFP), надо привыкать "через себя". Трапа и петли тут помогают, как ориентир, если нет инструктора. Без этого находят какую-либо странную позу, по текущим обстоятельствам, по своей физухе и застывают в ней на годы а-ля "мне так удобней и не так страшно".

Что за "обезьянниченье"? Видел видос, где признанный мэтр сёрфинга (простите, ВИНДсёрфинга"!) "танцует" на доске с парусом во время почти штиля, и утверждает, что это спецальные упражнения, развивающие координацию и вообще потом легче будет по доске перемещаться при поворотах. Или вот ещё есть школы с долгими упражнениями на суше. Пока к парусу и воде допустят, уже кучу денег тренерам проплатишь, изучая акробатику и общую физическую подготовку. Ещё нужно правильные стойки освоить на берегу. Сёрфинговое кунг-фу - это вам не шутки.

С другой стороны, тут в сосведних темах некоторые инструктора ругаются на всех, кто после пары часов с учебной швертовкой не переходит на 110 л и 8 м2 - мол, чё фигнёй занимаетесь?!

Я согласен, что вы правы. Не согласен только с презрительным отношением к тем, кто не по столбовой дороге идёт без своих ошибок, получая опыт и удовольствие в строго дозированных инструктором местах и объёмах.

И что плохого, что ему так удобней и не так страшно? У него теперь нерекордные показатели? Он стоит не по фен-шую, наработанному коллективно и годами? Это некрасиво со стороны и оскорбляет "настоящих виндсёрферов"?

Блин, сколько читал, смотрел, разговаривал с другими, прежде, чем сап купить - как там всё сложно, и нужно бы мне взять несколько уроков у тренера. Пару часов попадал в воду, потом ещё несколько часов неуверенной гребли, и вот уже на море стою на волнах уверенно. А мне в спину твердят, что гребу неправильно, стойка не такая, и вообще, что за детская доска, купи уже профессиональную. Но на море на волнах на голове на сапе стою и озёра по полтора-два километра туда-сюда переплываю почему-то я, а не советователи. Плывёшь такой, а вокруг тебя никого - куда все профи делись? У берега на мелководье всем рассказывают, как надо делать.

Это шутки ради. Ни на кого персонально не направлено.

Сообщение от lexx

Я уже давно понял, что тема не про выбор оборудования, а про почесать языком
Все общаются о своём, а топикстартер о своем

Трудно выбрать, когда про 160 литров говорят, что слишком большая и быстро надоест, а про 130 - ты что, это же прыжок в бездну, для сильно продвинутых, тебе не пойдёт. (Ну и в соседней теме пара инструкторов как можно быстрее выпинывают всех на 110 л и меньше.) Но заметил, что в основном советы сводятся к "бери парус побольше". А по своему опыту я могу сказать, что мне и с 5 м2 на хорошем ветру трудно управляться, поэтому планируемый мной 6 м2 - это даже на вырост, как по мне.


Ну и как я сказал, до весны следующего года мой сезон закрыт, так что лишь говорить остаётся. Может, позже куплю гидрик потеплее, но это потом, когда опыта наберусь и буду видеть в этом смысл.

[Dmitrii]

Вы просили совета, вам их дали ... А следовать им или нет - решать вам

[swimmer45]

Сообщение от as26

а какая собственно нужна доска для новичка? думаю чтобы мог спокойно залезть на нее из воды, чтобы свободно мог поднять 8.5 за стартшкот и доска не тонула и самое наверное главное чтобы на первых порах мог неспешно сделать оверштаг и нос не утонул и доска не перекинулась.
https://tahesport.com/us_tahe_en/tec...mposite-108218
эта доска подходит по этим показателям для 77 кг ТС. а вот войти в петли будет очень сложно, особенно в заднюю. и по прочности большой вопрос.
https://tahesport.com/us_tahe_en/tec...mposite-108838
на этой научится и сразу на фойл)))

Я вот разницы у них между этими двумя досками не вижу. Ну так они свои обозначения "для чего лучше подходит" на одно деление поменяли, но по параметрам доски абсолютно идентичные, на мой взгляд. Даже плавник задний один и тот же.
https://tahesport.com/us_tahe_en/tec...mposite-106836
https://tahesport.com/us_tahe_en/tec...mposite-108838

Похоже, это просто разногодовые модели.

Сообщение от Dmitrii

В 130 доске (в отличии от 160) нет доп центрального плавника, в водоизмесе тяжело будет сначала.

В чём конкретно тяжесть будет? Так-то меня сейчас и на сапе с центральным плавником по ветру сдувает, и трудно потом возвращаться против него. Т.е. вернуться-то можно, но долго и неинтересно. А если ветер слабый, то будет в основном просто сдувать почти без движения - тогда только грести руками, лёжа на доске. Парус тоже в это время на доске лежит - на гике в основном. Но если доска короткая, то гик в воду уйдёт, и тогда уже парус будет в воде. А тогда доску начнёт при гребле заворачивать в сторону, до берегу будет трудно добраться. Это я уже как профессиональный гребец с парусом в воде говорю.

Сообщение от Dmitrii

вес 100, катаюсь и на плавнике и на фойле. Паруса от 6.5 до 9.2

Ну так чем меньше сам человек, тем парус ему меньше же надо? Зачем мне такие паруса, если я вешу 72 кг?

[Dmitrii]

Могли поменять внутренную конструкцию. Лично у меня серо-голубая (более старая модель). Я доской в целом доволен.

Сап сильннее сдувает, чем жесткую доску. Без центрального плавника (или шверта) в водоизмещении тяжелее рулить.

Площадь паруса больше зависит от силы ветра и опыта серфера, чем от веса

[swimmer45]

Вы её как в машине перевозите? 255 см влезает? Что за машина?

[Dmitrii]

На крыше, можно конечно в салон засунуть, но потом там очень много песка
И воды с паруса и гика

[swimmer45]

Сообщение от Dmitrii

На крыше, можно конечно в салон засунуть, но потом там очень много песка
И воды с паруса и гика

Так парус и прочее тоже на крыше? В смысле, на какой-то решётке крепите?

Как на таком ездиется на скорости? Скажем, 100-140 км/ч по трассе? Так то, если с собой на море брать, мне нужно по трассе ехать, и ощущение, что на таких скоростях это всё сдует.

[Dmitrii]

Посмотрите надувные доски для виндсерфинга (НЕ САПЫ). Они компактные, лучше выходят на глиссирование, более "медленные", нет риска разбить доску при обучении

[Dmitrii]

Сообщение от swimmer45

Так парус и прочее тоже на крыше? В смысле, на какой-то решётке крепите?

Как на таком ездиется на скорости? Скажем, 100-140 км/ч по трассе? Так то, если с собой на море брать, мне нужно по трассе ехать, и ощущение, что на таких скоростях это всё сдует.

Поперечные дуги и экспедиционная корзина, доска и сумка (3 паруса, 2 мачты и гик, + мелочевка). На скорости 110-120 нормально. 140 не пробовал

Если ехать недалеко, то можно без корзины и сумки, но тогда скорость 80-90

[alexxandder]

Сообщение от as26

alexxandder, а конфедерат это как? уже не виндсерфер но еще не кайтер?))))

Уже кайтер, но где-то в душе еще виндсерфер))

[Lilo]

Сообщение от swimmer45

И что плохого, что ему так удобней и не так страшно? У него теперь нерекордные показатели? Он стоит не по фен-шую, наработанному коллективно и годами? Это некрасиво со стороны и оскорбляет "настоящих виндсёрферов"?
....
тут я упущу пассаж про спальню, совсем уж буэ
....


Блин, сколько читал, смотрел, разговаривал с другими, прежде, чем сап купить - как там всё сложно, и нужно бы мне взять несколько уроков у тренера. Пару часов попадал в воду, потом ещё несколько часов неуверенной гребли, и вот уже на море стою на волнах уверенно. А мне в спину твердят, что гребу неправильно, стойка не такая, и вообще, что за детская доска, купи уже профессиональную. Но на море на волнах на голове на сапе стою и озёра по полтора-два километра туда-сюда переплываю почему-то я, а не советователи. Плывёшь такой, а вокруг тебя никого - куда все профи делись? У берега на мелководье всем рассказывают, как надо делать.

Ну вот приходит на виндсёрф-форум человек с запросом "мне стало скучно загорать на сапе, посоветуйте какую мне снарягу прикупить, чтоб загорать лёжа между шарниром, парусом, прочим стаффом." Мы его не слышим, думаем, что его виндсёрфинг интересует. Он называет нас душными. Ну чо, закономерно.

[RuslanSol]

Сообщение от swimmer45

Я примерно то же самое буду делать, если вывешусь на руках, так? Ну там плечо силы будет другим немного - трапеция всё же за середину тела прикреплена, а не на уровне плечь.

Ты просто не поймешь, что надо сделать, чтобы выйти на глиссирование. Нужно отвеситься и убрать вес с доски. Человек, который знает как это сделать в трапеции, может это сделать и без трапеции. Человек, который этого не делал, будет вместо отвешивания открывать парус, чтобы его не перетянуло вперед. Ну и еще попробуй повиснуть на турнике и определить, сколько ты сможешь висеть? 30-40 сек? Для глиссирования нужна тяга, которую руками нормальный человек долго не может держать. Про 80е не говорите - там лоси были еще те.

А про гидрик - полусухой 4/5 мм до 11 градусов норм. Но если много купаться, тогда нужна температура побольше конечно.

[lalex]

"Ты просто не поймешь, что надо сделать, чтобы выйти на глиссирование. Нужно отвеситься и убрать вес с доски. Человек, который знает как это сделать в трапеции, может это сделать и без трапеции. Человек, который этого не делал, будет вместо отвешивания открывать парус, чтобы его не перетянуло вперед."
Это звучало тут не раз, но одними словами это не объяснишь. Это и есть то самое, что не дает и глиссировать, и прогрессировать. Первый затык новичка, который мы, обучая и обучаясь, убираем сразу тем или иным способом. Хотя бы по учебнику и "делай, как все", но ой. Автор сперва не понимает, о чем речь (с ногою перед мачтой комфортнее), потом берется сделать то же самое, как и продвинутые, но исходя из общих офп навыков и инстинктов: типичная картина упорного новичка, который пока не зашел в тему... Мне для этого с такими же примерно обычными навыками понадобилось лет десять "хождений". Остается надеяться, что обретение новой доски как-то продвинет мысль, и передняя нога сдвинется в нужную сторону ,)

[Dmitrii]

Сообщение от Lilo

Ну вот приходит на виндсёрф-форум человек с запросом "мне стало скучно загорать на сапе, посоветуйте какую мне снарягу прикупить, чтоб загорать лёжа между шарниром, парусом, прочим стаффом." Мы его не слышим, думаем, что его виндсёрфинг интересует. Он называет нас душными. Ну чо, закономерно.

Я понял смысл аватарки у Макара вот он ответ !