Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Виндсерфинг - общий форум

Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.09.2011, 12:05
#106
Innok
Windsurfer

Аватар для Innok
 
Club: Клуб "Барракуда" ст. Голубицкая
Location: Темрюк
Изображений: 5
Да уж! Вариантов много. У моих учеников чаще ситуация выглядит следующим образом: им кажется что они закрывают парус, а в это время доска приводится парус остаётся открытым ну и результат, падение... Объясняю - мачту на нос и парус закрыть но всё одно, видимо доска маловата и волнение на море, много внимания на удержание равновесия уходит. К сожалению условия на азовском море для обучения не айс... На следующий сезон хочу попробовать купить доску УЧЕБНУЮ и парус маленький, может дело повеселее пойдет, а то у учеников запал быстро иссякает, а жаль...
Innok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 12:48
#107
Hollandec
Windsurfer

Аватар для Hollandec
 
Location: Египет, Греция, Россия, Эстония
Благодарностей: 104
Записей в блоге: 7
Изображений: 22
Сестра бабули
(Только все равно остаюсь при своем мнении, что ученику от инструктора почти ничего не нужно, и помочь ему инструктор практически не может, а работает за деньги.)

Как можно с вашей стороны рассуждать ,кто кому нужен ,а кто кому не нужен.
На коком основание, вы что мастер спорта по виндсерфингу, имеете звания титулы.
Или вам проста из последних высказываний ,нравиться роль суфлера.
Вы глотаете мнения Юрия Крикунова, мнения которые высказывает lop. Прислушиваетесь к ним ,даже выполняете не которые советы на воде, добиваясь благодаря этому определенных результатов, о чем вы сами высказывались в одном из постов. Принимая участие и далеко не пассивное ,в своего рода виртуальном обучение.
Судя по вашим вопросам, также делая выводы из ваших высказываний в постах, вы не имеете даже простых базовых навыков.

Выполнять повороты и маневры, можно по разному, да и вообще кататься.
Один проведет парус ,через нос и будет считать всю свою жизнь ,что он научился выполнять поворот. Что в большинстве случаев и происходит.
Все зависит о представление и от приоритетов человека.
Hollandec вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 13:07
#108
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Innok Посмотреть сообщение
Но у меня проблема, народ парус поднимать начинает довольно быстро, а вот начать движение получается не у всех, я уже не знаю как объяснять, камень предктновения, может кто даст цу?...
Как правило, ученик слишком закрывает парус. В результате его несет боком. Нужно отпустить заднюю руку. Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, доска начнет движение в галфинд. После этого можно взяться задней рукой.
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 14:51
#109
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Насколько типична такая работа инструктора?:



(источник расценок первого часа)
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 15:15
#110
pashasurf
Windsurfer

Аватар для pashasurf
 
Location: Петербург
Благодарностей: 4
Записей в блоге: 12
Цитата:
Сообщение от Hollandec Посмотреть сообщение
AlexSilver
ветроманьяк

Первый час обучения- правильней назвать ,час обучения или час проката.
Стороны инструктора требуется, использовать минимум терминологии, простейшая техника. Основная цель- часа, чтобы человек выполнил свое первое движение на доске. Для этого не обязательно инструктору, быть профиком. Это я к тому ,как вы хотите, повысить уровень инструкторов работающих на просторах?
Как правела токая схема работы, с удовольствием используется прокатами. Достаточна выгодна, на сколько при этом привлекается, остается тайной, судья по одному достаточна известному прокату не много. Возврат людей ,на дальнейшие обучение минимален. При этом, к примеру трех часовое обучение имеет большую успешность в процентном соотношение по привлечение людей в виндсерфинг.
Задайтесь ,вопросом почему?
Наверное не успели поймать кайф, инструктора засранцы не стой стороны подошли..)))
Дозу наркотика, кто додумался, виндсерфинг сравнивать с наркотиками. С какими ,легкими или тяжелыми.

Про недельный курс, не можно, а нужно. И кто вам сказал ,что ученик неделю заниматься поемом паруса из воды? Недельный курс может проходить по схеме два часа в день как у фирменных систем обучения. Я являюсь инструктором ВДВС, но по системе не работаю, по ряду причин. Отнюдь не финансовых. Потому как считаю более интересным и эффективным ,интенсивное обучения. Схема которого абсолютно не подходит для использование ее стандартно ,в прокатом. Станция проста прогорит.
Была бы интересна (думаю многим) конкретная и конструктивная критика методики ВДВС.

Касательно например кайта я как то попытался сравнить
ИКО И ВДВС как системы
http://pashasurf.narod.ru/kite_instruct.html
И рассказал чем то, чем я занимаюсь отличается
http://pashasurf.narod.ru/kitemeth.htm
pashasurf вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 16:24
#111
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от Innok Посмотреть сообщение
...
Но у меня проблема, народ парус поднимать начинает довольно быстро, а вот начать движение получается не у всех, я уже не знаю как объяснять, камень предктновения, может кто даст цу?...
Парус поднимают в одной стойке (называемой иногда базовой) и из этой же стойки пытаются ехать, как справедливо заметил Ш. Нобель:
Цитата:
Сообщение от Ш. Нобель Посмотреть сообщение
нападавшись, новичок всё-таки поднял парус, ноги в стальном зажиме, борьба за остойчивость, и чаще всего он сразу закрывает парус, иногда даже рывком. ветер - не дурак, и заставляет новичка вновь искупаться.
...
Между тем, начинать движение нужно в другой стойке. И наличие или отсутствие волны тут ни при чём, просто без волны чел может быть поедет в неправильной, кривой стойке, а при её наличии он сразу бухнется. 90% проблем у учеников (и их инструкторов) при обучении проистекают от несоответствия положения тела, то есть стойки, задачам, которые требуется решать в данный момент.

Цитата:
Сообщение от Innok Посмотреть сообщение
Да уж! Вариантов много. У моих учеников чаще ситуация выглядит следующим образом: им кажется что они закрывают парус, а в это время доска приводится парус остаётся открытым ну и результат, падение...
Объясняю - мачту на нос и парус закрыть но всё одно, видимо доска маловата и волнение на море, много внимания на удержание равновесия уходит. К сожалению условия на азовском море для обучения не айс... На следующий сезон хочу попробовать купить доску УЧЕБНУЮ и парус маленький, может дело повеселее пойдет, а то у учеников запал быстро иссякает, а жаль...
Если человек стоит боком, в базовой стойке, с ногами на средней линии и плечами, развёрнутыми вдоль доски, то ему удобно добрать (или, по-твоему, закрыть) парус единственным способом: парус развернётся вдоль доски и станет тащить её вбок, а не вперёд. В стойке, соответствующей началу движения (стартовой) ноги (линия опоры) и плечи развёрнуты относительно продольной оси доски примерно на 45 градусов. Перебрать парус, поставив его вдоль доски, при такой стойке почти невозможно. Если доска приводится при добирании, это значит, что ученик не имеет представления, в каком направлении и вдоль какой линии его будет тянуть работающий парус, и пытается определить это на воде опытным путём, добирая его слишком медленно и при слишком вертикальной мачте. Нужно сначала поучить закрывать парус на берегу, на тренажёре или доске без плавника. В спокойной обстановке. Без волны и необходимости заботиться о равновесии. Но! Для этого требуется не бояться, что клиент от тебя убежит и не тащить его скорей в воду. А гнуть свою линию и учить человека, а не завлекать его "удовольствиями". Понять же, как закрывать парус на берегу, в правильной стойке, очень легко и просто, навык вырабатывается после 5-10 попыток.

Цитата:
Сообщение от ogon Посмотреть сообщение
Как правило, ученик слишком закрывает парус. В результате его несет боком. Нужно отпустить заднюю руку. Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, доска начнет движение в галфинд. После этого можно взяться задней рукой.
Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, то при растравленном парусе доска, бывшая ранее неподвижной, начнёт уваливаться практически без движения вперёд. Двигаться вперёд она начнёт уже ближе к фордевинду, когда до гика ученику будет и не дотянуться. Прежде, чем добирать парус, нужно ноги поставить на линию, которая будет расположена поперёк тяги паруса, то есть изменить стойку.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 16:49
#112
Innok
Windsurfer

Аватар для Innok
 
Club: Клуб "Барракуда" ст. Голубицкая
Location: Темрюк
Изображений: 5
Спасибо за дельный совет. На берегу я с учениками работаю (видимо недостаточно), больше упор делаю на технику поднятия паруса за стартшкот, видимо нужно сместить акцент и дать им почувствовать тягу паруса... Что касается стойки, то конечно вы правы и это я объясняю ученикам, что перед тем как начали движение, поменяли стойку.
Innok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 18:09
#113
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Если доска перпендикулярна ветру, а мачта слегка наклонена вперед, то при растравленном парусе доска, бывшая ранее неподвижной, начнёт уваливаться практически без движения вперёд. Двигаться вперёд она начнёт уже ближе к фордевинду, когда до гика ученику будет и не дотянуться. Прежде, чем добирать парус, нужно ноги поставить на линию, которая будет расположена поперёк тяги паруса, то есть изменить стойку.
Я про такое положение:


После чего можно мачту чуть назад, доска пойдет на ветер:


Потом беремся двумя руками и доска идет в бейдвинд:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 961
Размер:	123.5 Кб
ID:	4232  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 968
Размер:	126.1 Кб
ID:	4233  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 939
Размер:	139.4 Кб
ID:	4234  

ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 18:34
#114
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Стойка неправильная. Инструктору незачот.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 19:45
#115
Норд Ост
rider

Аватар для Норд Ост
 
Club: Виндсерфинг клуб "Норд- Ост"
Location: Краснодарский край, Голубицкая
Благодарностей: 11
Изображений: 20
Охренеть , еще толком глиссировать не могут , а уже людей учат. Ни малейшего понятия о биомеханике, физиологии)))))))) жесть , бедные учиники)))
Норд Ост вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 21:02
#116
Копейкин
Windsurfer

 
Sail Number: RUS 147
Location: СПб
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 1
Хорошая серия фотографий - к чему приводит неправильная стойка.
Стоит показывать, с соответсвующими комментариями, ученикам.
Может дорисовать стрелкой направление ветра, для наглядности, хотя по
первому фото уже понятно.
Копейкин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 21:03
#117
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Стойка неправильная. Инструктору незачот.
Ожидал подобную реакцию. На фото-иллюстрация маневра, а не демонстрация правильной стойки. Если быть точным, это первые 30 мин занятия. А твои ученики демонстрируют идеальную стойку в первые 30 мин. на воде? Снимаю шляпу, если это так.

Цитата:
Сообщение от Копейкин Посмотреть сообщение
Хорошая серия фотографий - к чему приводит неправильная стойка.
Стоит показывать, с соответсвующими комментариями, ученикам.
Может дорисовать стрелкой направление ветра, для наглядности, хотя по
первому фото уже понятно.
Для этого и снимаем.
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 21:38
#118
Элин
в поиске истины

Аватар для Элин
 
Location: Москва
Благодарностей: 3
Записей в блоге: 1
И маневр - это видимо начало оверштага (фотка 3)?

Можно по-женски придерусь еще к костюмчику - жилетику. Теперь я понимаю, почему так много виндсерфингистов категорически против жилетов. Предлагаю инструкторам самим попробовать представленный на фото экземпляр, попрыгать с досочки и залезать на нее обратно. Постоянно цепляешься.
Элин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 21:57
#119
Vitold
Windsurfer

Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 12
Раз уж тему так закидали, выскажусь и я про первый час. Сразу оговорюсь, что к девушкам это не относится. Первый час должен быть трудным и тяжелым. Все должно казаться недоступным и вызывать чувство отчаяния. Физические нагрузки должны быть на грани и иногда за гранью переносимого. И никаких одобряюще - поддерживающих инструкторов рядом. Друзьям тоже совершенно не обязательно присутствовать при великом акте рождения Серфера. И от всех этих впечатлений, кажущихся обычным людям мучениями, новорожденный должен испытать какое-то необъяснимое наслаждение, которое с этого момента будет неотъемлемой частью любого соприкосновения с миром виндсерфинга. Но инструктор за деньги способен лишить части впечатлений. Можно провести аналогию, как если бы молодой человек ухаживал за девушкой, тратя много сил, добиваясь её благосклонности - а инструктор за бабки привел бы ему проститутку. Так ведь быстрее и проще.
И еще у меня сложилось впечатление, что некоторые инструктора манипулируют, навязывая обязательность своего посредничества взаимодействия с миром удовольствия от виндсерфинга.
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2011, 22:26
#120
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Витольд, красиво, но ХОРОШИЙ инструктор - не сутенёр. И Мастер обучения передаёт не только набор движений, а дух и нехитрую философию ВС.
как и везде - есть "тычер" и есть Учитель.
главное, не перемудрить, а то вместо ВС ученик будет сидеть на берегу и, потягивая кальян, смотреть на море или камыш.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Метки
инструктор, новичок, обучение виндсерфингу, первый час обучения


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot