New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW. |
Опции темы |
24.11.2015, 20:10 |
#91
|
|
Windsurfer |
Цитата:
а пришли опять к "все очень индивидуально" "нет никакого однозначного рецепта". Ну что-ж, отрицательный результат тоже результат. Если влияние положения шарнира само, в свою очередь, зависит от других факторов, то может и не надо его рассматривать отдельно, в отрыве от них. Или сначала как-то зафиксировать те другие факторы, а потом рассматривать шарнир. А без соревнований нельзя что-ли попередвигать шарнир и попробовать и так и сяк, и понять для себя, что происходит? На соревнованиях как раз может и некогда эксперементировать. Предполагаю. (я не против соревнований, если че) |
|
24.11.2015, 20:19 |
#92
Сказали спасибо за это сообщение: 4
|
Windsurfer |
По поводу условий - "голову надо включать" хотя бы иногда
Формула предназначена исключительно для глиссера, никаких водоизмещающих режимов не надо рассматривать даже близко. И если ветра нет, или его слишком много, то нечего вообще на Формуле лезть без особой на то необходимости!!! И очень зря! На гонки надо ездить всем, хотя бы в целях повышения уровня понимания и самообразования. Всего один старт в нормальных гонках даст в этом смысле столько же, если не больше, чем год катания "просто так"... И категории типа "победы" или "поражения" тут совсем не при чём. Надо понимать, что 99% стартующих такие же любители, делающие это для собственного удовольствия. Поэтому на гонках учатся все! Я уже не раз писал про эмоции людей, считавших про себя, что они имеют вполне "приличную квалификацию" после первых формульных стартов. Практически у всех изумление, у некоторых просто шок вплоть до нервного срыва. Потому что "Они" едут настолько быстро и остро, что "Я", катающийся уже столько лет просто не понимаю как такое можно в принципе... Кстати, первое окончание новичками дистанции в контрольное время считается важным событием, можно сказать что праздником. И чтобы уложиться в контрольное рвремя на приличных соревнованиях, надо ой как много DNF сначала привезти. Без гонок в Формуле жизни нет... . |
24.11.2015, 21:11 |
#93
|
Windsurfer |
как я заладил свое "векторы тяги, углы", так и Вы заладили "поезжайте на гонки, там поймете все".
Напомнило анекдот "че тут думать, прыгать надо!" Если уж в досках "все индивидуально", то процесс прихода человеческого мозга к пониманию чего-либо у каждого может быть разный. Мож я приеду последний, и так и не пойму нифига - почему. У других подсматривать и спрашивать тоже бесполезно - т.к. "все очень индивидуально" - у них другая доска, другой парус, другой плавник, другая тушка и другая манера ведения, один двигает шарнир назад, другой опускает гик, третий ставит мягкий плавник... |
25.11.2015, 00:03 |
#94
|
Windsurfer |
"Подсматривать у других" надо не в смысле "копирования" самому, а прежде всего в целях
ответов "на детские вопросы" и понимания "граничных условий", т.е. что вообще имеет смысл, а что нет. А тонкие настройки безусловно индивидуальны, и общих рецептов быть не может. Первые разы по любому "приедешь последним", если конечно не гениальный гонщик от природы . Но сам процесс понимания и роста квалификации пойдет с гонками в разы быстрее. . |
22.07.2016, 00:10 |
#95
|
|
Confederate |
Цитата:
|
|
22.07.2016, 01:35 |
#96
|
Windsurfer |
По поводу "вперед-назад", - у разных моделей это может быть именно с точностью до наоборот,
а кроме того, положение шарнира всегда сильно зависит от стойки и прочих индивидуальных факторов. На крупных гонках можно увидеть у гонщиков риски на погоне, так вот риски в одном месте на одной модели для разных людей могут означать совсем разное. Т.е. на самом деле, универсальных рецептов тут нет, как и в случае с плавниками. ЗЫ. Deboichet на досках после F162 не очень хорош, доски уже сильно изменились... |
23.07.2016, 21:30 |
#97
|
Confederate |
Сегодня поставил гик в задние ролики шкотового конца Гаастры -11, потому что ветра, необходимого для выхода на глисс не предполагалось, а шарнир - почти в крайнее заднее положение и был слегка удивлён, что тяга прибавилась больше, чем заметно. Более того, единственное случайное усиление, которое раньше не дало бы даже надежды на выход, тут же вывело доску на глисс, без пампинга, мягко и легко, что было полной неожиданностью, потому что я всегда считал, что заднее положение шарнира заставит доску пахать воду и выход будет сильно затруднён. Собственно, так раньше и было и что заставило комплект резко изменить своё поведение - теряюсь в догадках. Правда, продолжения не было, потому что ветер резко выключили.
Итого, изменились сразу три параметра: гик переставлен в положение для слабого ветра, плавник зетка S-- вместо жёсткого дебоша и шарнир назад далеко за пределами того, что я раньше ставил. Чем это обернётся при глиссировании на разных курсах ещё предстоит выяснить. |
24.07.2016, 01:50 |
#98
|
Windsurfer |
Самое главное не указано - какая доска?
Парус, он и в Африке парус, а доски очень по разному на положение шарнира реагируют. Заднее положение в общем случае усиливает перегруз кормы, т.е. без пресловутого "давления в мачту" тут никак. |
24.07.2016, 09:42 |
#99
|
|||
Confederate |
Цитата:
Что смещение шарнира назад резко уменьшает эффективность МФП - это я в курсе, так оно и было при небольшом смещении. https://yadi.sk/d/38B9sIC0tZrCv |
|||
24.07.2016, 14:18 |
#100
|
Windsurfer |
F160 имеет значительно большую плавучесть в корме, чем доски начиная с F162 и после.
Поэтому на моделях F158-F161 включительно смещение назад может дать интересные результаты. Но например на F162 или LWR всё будет уже совсем иначе, поскольку у них плавучесть не так явно выражена в корме, а практически "размазана" по корпусу. |
26.07.2016, 10:18 |
#101
|
Confederate |
Ещё раз попробовал заднее положение и среднее при пограничном ветре и... остановился на серединке. Дело в том, что в заднем положении можно встать в петли гораздо раньше и до пика сопротивления доска идёт лучше, но в среднем положении встал в петли - и погнал, а в заднем - встал в петли и ... встал... Потому что доска продолжает рыть воду и тащить волну. Всё-таки МФП в заднем положении практически бесполезна при разгоне, а делать вес в петлях отрицательным долго я не умею...
|