New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
05.07.2018, 21:11 |
#91
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Результат один - лодка идет вперед. но техника полностью разная. Цитата:
Ну да. "Фуле думать?! Прыгать нада!" |
||
05.07.2018, 23:17 |
#92
|
|
Confederate |
Цитата:
|
|
06.07.2018, 00:09 |
#93
|
Windsurfer |
Почему-то у "инженеров" ментальный ступор от обсуждения процессов, основанных на обратной связи. А, между тем, оптики, физики и иже с ними так и не смогли за 10 лет создать компюьтерное зрение, уверенно различающее стол в пустой комнате.
Тогда как нейросетки с помощью тысяч помощников, тыкающих на машинки, или на котиков, могут различать практически всЁ. |
06.07.2018, 00:15 |
#94
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Ну, у человека же не простой однослойный персептрон. Он может обратную связь получать от тренера, что более эффективно, чем самому мышечным чувством нарабатывать. |
|
06.07.2018, 00:33 |
#95
|
Windsurfer |
Тренер тоже может дать хорошую обратную связь, но только самого верхнего уронвня. Мышцы он не научит.
|
06.07.2018, 00:40 |
#96
|
Windsurfer |
|
06.07.2018, 00:48 |
#97
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
А потом уже правильный способ будет загоняться тренировками в мышцы. Опять же под его наблюдением и с корректировками. |
||
06.07.2018, 11:56 |
#98
|
. |
Марк, ГришаFW с парусом уже больше 20 лет (пусть поправит). Тренеров и как они тренируют и на воде и на суше видел не одну сотню, и вблизи и издали. а ты ему рассказываешь как они "должны это делать". все рассуждения как "надо", как "лучше" и т.д. здесь не работают. работает только так, как описал Гриша.
|
06.07.2018, 12:55 |
#99
Сказали спасибо за это сообщение: 2
|
Windsurfer |
Вот-вот, довольно странно, когда человек, не владеющий пампом, не тренировавшийся с RSx-ми (а любой мужик рсх-ер напампит глисс на формуле в 2 м/с), не общавшийся плотно с топ-гонщиками и тренерами по этому поводу, начинает учить человека, который всё это прошел (хотя и не на профессиональном уровне).
Могу только еще раз повторить - грубо говоря, учить пампинг на 95% это тренировка мышц и "спинного мозга", а вовсе не тренировка рассуждений и логики. Тренера нанять можно, но денех нада больна многа, чтобы он с тобой пару лет минимум ходил рядом на воду. Но все равно придется самому и очень много заниматься, тренер даст ускорение процентов на 5-10, не больше. |
06.07.2018, 15:37 |
#100
|
Windsurfer |
Вы, ребята, на меня наезжаете не по делу. Как будто я сказал, что тренировать пампинг надо только сидя на диване с учебником аэродинамики.
Все что я сказал, что надо как-то понять процесс, а потом тренировать мышцУ, и не 95 а 99% процентов времени. Но вот этот 1% времени, затраченный на понимание, дорогого стоит. Люди разные бывают, и ученики и учителя/тренеры. Кто-то учит с "теорией", кому-то она не подходит, он лучше поймет "на примере". А кто-то, возможно, и так не поймет, пока путем проб, ошибок, набития мозолей и синяков не придет к результату сам. Возможно. Вы говорите что последний путь самый правильный. Но практика, не только в спорте, но и везде, показывает, что это самый затратный, неэффективный путь, который, к тому-же, не гарантирует правильный результат. Как доказательство - у в всех серьезных спортсменов есть тренер. По теме. Пример с RS-X я привел для Латада, когда он говорил о пампе в оч слабый ветер, чтобы сказать ему, что к слалому это отношения не имеет. Просто меня поразила техника движений. Девочка махала в полный штиль и уверенно шла. Я пытался повторить, но у меня нифига с наскоку не получалось. Техника настолько другая, что трудно объяснить. Видео на ютубе я не нашел. Латад что-то говорил про "бабочку". Наверное что-то вроде того. Навряд-ли кто-то из вас, пампая по-слаломному, сможет проехать 4 км минут за 40 как она. Но слаломистам это и не надо. У вас всегда есть ветер. Можно разгоняться и не пампая. Просто пампая разгон быстрее. |
06.07.2018, 16:01 |
#101
|
Windsurfer |
|
06.07.2018, 16:25 |
#102
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Велосипед! там есть 1% на понимание? Я выучил 4 детей на велосипеде - нет там никакого процента, тренера и пр. мутни. Выдал велик, 3-4 часа, человек поехал. Причем последний мой поехал и говорить еще толком не умея. Пампинг: Все тоже самое, только переменных больше, а подходящие условия редки. На сём удаляюсь из диспута. Кому не дано понять, тот не поймет. |
|
06.07.2018, 17:42 |
#103
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Ты тоже упертый, просто пипец. Твое мнение единственно правильное? Цитата:
А ты пробовал обьяснить, что надо поворачивать руль в сторону падения? Может процесс был бы быстрее? 1 час? А вообще велосипед сам выправляется. Из-за наклона вилки. Надо только ему не мешать. Ты поймешь, если катался без рук. Пампинг сложнее. Там еще надо доской правильно двигать. О - "понять"! Так ты-ж не за "понять", ты-ж за "прыгать". Я тоже заканчиваю. |
||
06.07.2018, 22:25 |
#104
|
Confederate |
А тема глисса при 2м/с так и осталась не раскрыта...
|
07.07.2018, 00:32 |
#105
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
TWS ролик перевел. мож кому поможет.
0:23 Как и во всех движениях в виндсерфинге, очень важно держать руки и ноги согнутыми. Это позволяет контролировать комплект. Это дает возможнсть пойти дальше и дождаться сильного порыва. (Подпись картинке - держи тело низко.) 0:38 При пампинге важно использовать и парус и доску, чтобы выйти на глисс как можно быстрее. Сначала пойди немного в бакштаг, отодвинь парус от себя, с последующим мощным притягиванием больше назад. 1:00 Когда притянешь назад, переставай давить передней ногой. (подпись - не дави передней ногой). Оттолкни парус опять вперед. (желтая стрела) Теперь толкай передней ногой. (подпись - толкай передней ногой вперед) 1:10 Повторяй пока не появится тяга в парусе и не начнешь глиссировать. 1:20 Постоянно контролируй доску ступнями, чтобы она шла плоско, используя всю площадь доски для продолжения глиссирования. |