Hydrofoil, Foilboard

[mm7]

Сообщение от elfkite

Спросил бы сначала! Он нормально едет, не быстро, но катабельно. Что не очень хорошо - я видел один такой живьем с открывшимся передним крылом. Там были две тонкие корки и немного какой-то пены. Выглядело как муляж крыла. И оно развалилось не от удара, а в процессе первого или второго катания.
Может быть, у тебя пены внутри достаточно и все будет ок. Но на подводные препятствия лучше не наезжать. Очень вероятно, что серийно они все крылья делают по такой технологии. Потому он и легкий такой Может быть технология изменилась и все теперь нормально.
Но в тот раз я сильно был удивлен.

Так писал же я. http://www.raceyou.ru/post317382-879.html
Ну блин, если на второй каталке сломается, буду возвращать крыло.

Мне быстро не надо. Как раз наоборот, мне хочется в лайтвинд летать. Когда даже Формулы уныло бороздят.
Вообще я крыло хотел потом сам сделать, еще побольше, см 90, для лайтвинда.
Но хотел научиться сначала на среднем ветре и фабричном крыле.

Взвесил крыло - 600г. Точно пустотелое?

Про крыло пишут http://www.alpinefoil.com/en/kitefoi...e-program.html

AlpineFoil Kitefoil wing technologies:

MCF (Monobloc Continuous Carbon Fiber)

Now present in all our carbon products, MCF construction provides an exceptionally high strength and rigidity. With MCF we mate the two halves of the wing with filament winding, thus eliminating the traditional glue joint. We get a seal without any weak point, with an elongation factor of 1.6 to 1.9% compared to about 40% elongation for a glue joint.

Т.е. две половинки они обматывают ровингом, вместо чтоб склеивать клеем. А че между ними не пишут.

Посчитал в экселе, при весе 600г, площади 682см, плотности 1.6г/куб см
получается общая толщина корок где-то 6мм. Т.е. где-то по 3мм на корку.
Думаю, это достаточно прочные корки, нет?

[elfkite]

Не увидел сообщения про Альпинфойл
Будем надеяться на лучшее!
Они же не специально делают распадающиеся крылья. Скорей всего все работает.

[MikhailE]

Сообщение от asmaster

Это само собой! Ну ежели что, имейте меня в виду! Вдруг для кайта не покатит, а для паруса будет самый раз! :)

Обязательно) Спасибо!

Сообщение от mm7

Все стандарно по комплекту, только голова под Татл.
Стандартно там идет KF-Box, но за ~40 Е поменяли на Татл.

Коллеги а кто производит стандартные татл боксы? Делать его уж больно муторно.

Сообщение от mm7

Взвесил крыло - 600г. Точно пустотелое?



Посчитал в экселе, при весе 600г, площади 682см, плотности 1.6г/куб см
получается общая толщина корок где-то 6мм. Т.е. где-то по 3мм на корку.
Думаю, это достаточно прочные корки, нет?

Целиком корбоновое крыло у меня получилось 730 гр.
У сворда 550. Примерно так и думал, что они в центр либо пенку либо фанерку кладут.
В спортивном стабилизаторе легкая древесина внутри. Либо полония или что то подобное. У коллеги отслоился кусок карбона с поверхности. Пока ремонтировал заглянул внутрь)

Сообщение от mm7

Т.е. две половинки они обматывают ровингом, вместо чтоб склеивать клеем. А че между ними не пишут.

Интересно в руках покрутить, в каких местах ровингом обмотано. На фото не видно.

Все ширится и ширится применение гидрофоилов))

[AlexHunter]

Речь про моё крыло альпинфойловское бракованное. Оно изначально с дырками по передней кромке было. ЗАменили на новое без разговоров. ОЧень оперативно и с новым крылом проблем нет.

[elfkite]

В Питере установилась необычная погода. Каждый день образуется бриз.
Причем, раздувает нормально, 5-6 м/с.
Вот опять все датчики зашевелились. Придется ехать на тренировку.

[Feudoroff]

Перевожу характеристики Эфвановских фойлов. Наткнулся на параметр "Aspect ratio" для крыла. Он что означает, кто-нибудь в курсе?

Для крыла 800см2 весом 1.05кг Aspect ratio=4.5
Для крыла 600см2 весом 0.78кг Aspect ratio=5.6
Для фрирайдного стабилизатора 305см2 весом 240гр Aspect ratio=5.8
Для гоночного стабилизатора 210см2 весом 180гр Aspect ratio=6.2

[mm7]

Сообщение от Feudoroff

Перевожу характеристики Эфвановских фойлов. Наткнулся на параметр "Aspect ratio" для крыла. Он что означает, кто-нибудь в курсе?

Для крыла 800см2 весом 1.05кг Aspect ratio=4.5
Для крыла 600см2 весом 0.78кг Aspect ratio=5.6
Для фрирайдного стабилизатора 305см2 весом 240гр Aspect ratio=5.8
Для гоночного стабилизатора 210см2 весом 180гр Aspect ratio=6.2

"Aspect ratio" - отношение размаха крыла к его хорде (ширине)

[Feudoroff]

Сообщение от mm7

"Aspect ratio" - отношение размаха крыла к его хорде (ширине)

Чисто геометрический параметр или нам при выборе гидрофойла он несёт какую-то важную информацию?

[mm7]

Сообщение от Feudoroff

Чисто геометрический параметр или нам при выборе гидрофойла он несёт какую-то важную информацию?

Параметр геометрический, но он непосредственно влияет на гидро(аэро)динамическое качество.
Грубо говоря, чем больше аспект, тем больше соотношение подьемной силы к динамическому сопротивлению крыла, тем более оно эффективно. На практике, при выборе крыла, надо знать для чего оно. Если для быстрого взлета при минимальной скорости и тяге, то нужно высокоаспектное крыло, если для лучшей управляемости на большой скорости при достаточной тяге, то низкоаспектное.
Аналогия - планер и истребитель. Какие у них крылья.
Идеал - как у птиц - могут растопыривать и складывать, менять аспект и стреловидность, в зависимости от условий и задачи.
Но нам до этого далеко. Поэтому на каждые условия у нас есть свое статичное крыло, лучшее для этих условий.
У Мотылей вон фойлы по метру в размахе. Взлетают на очень слабом ветре.
Для кайтовых фойлеров наверное можно аспект поменьше, чем у парусных фойлеров. Ибо тяга направлена не только вперед но и вверх.
Аналогия - истребитель с управляемым вектором тяги / вертикальным взлетом.

[ALEX3M]

Макс, это точно ты?!

[Feudoroff]

Сообщение от mm7

Параметр геометрический, но он непосредственно влияет на гидро(аэро)динамическое качество.
Грубо говоря, чем больше аспект, тем больше соотношение подьемной силы к динамическому сопротивлению крыла, тем более оно эффективно. На практике, при выборе крыла, надо знать для чего оно. Если для быстрого взлета при минимальной скорости и тяге, то нужно высокоаспектное крыло, если для лучшей управляемости на большой скорости при достаточной тяге, то низкоаспектное.
Аналогия - планер и истребитель. Какие у них крылья.
Идеал - как у птиц - могут растопыривать и складывать, менять аспект и стреловидность, в зависимости от условий и задачи.
Но нам до этого далеко. Поэтому на каждые условия у нас есть свое статичное крыло, лучшее для этих условий.
У Мотылей вон фойлы по метру в размахе. Взлетают на очень слабом ветре.
Для кайтовых фойлеров наверное можно аспект поменьше, чем у парусных фойлеров. Ибо тяга направлена не только вперед но и вверх.
Аналогия - истребитель с управляемым вектором тяги / вертикальным взлетом.

Грубо говоря - бегинеру нужен истребитель с низкоаспектным крылом, про - планер с высокоаспектным крылом. Так?

[mm7]

Сообщение от Feudoroff

Грубо говоря - бегинеру нужен истребитель с низкоаспектным крылом, про - планер с высокоаспектным крылом. Так?

Я-б сказал немного по другому, ведение фойла в пограничных режимах, таких как на пределе нижнего порога скорости или верхнего порога скорости требует Mастерства. Бегиннеру наверное надо что-то среднее в сторону слабого, и скорости средне-малые, и ветра и фойлы средние.
Иначе либо трудно управлять большим фойлом, либо большая скорость пугает новичка.
Я тут точно советовать не могу, не имею положительного опыта. Только отрицательный. Пробовал высокоаспектный самодельный фойл с парусом. В конце прошлого сезона. За два дня каталки взлетел ни разу

[elfkite]

Товарищи, с учебными крыльями все намного проще!
У крыла с меньшим AR - всегда лучше поведение на больших углах атаки, так как концевые вихри занимают большую часть крыла и вместо срыва мы получаем что-то среднее между полетом и парашютированием. Чем крыло квадратнее - тем сильнее выражен эффект. Это-то как раз и нравится начинающим. Можно ехать как угодно медленно и фойл продолжает неэффективно, но стабильно лететь. Понятно, что вихри эти снижают эффективность крыла и приходится увеличивать площадь.

А с удлинением все как раз сложнее!
Удлинение полезно увеличивать в области средних и больших углов атаки 5-10 гр, когда индуктивное сопротивление (вихри из телеги выше) максимально.
Но фойлы почти всегда летают на малых углах - менее 3-х градусов. А там надо снижать другие составляющие сопротивления, например профильное, которое как раз растет вместе с AR.
И оптимальное соотношение достигается при AR 5.5-6

Нельзя сбрасывать со счетов и маркетинговую составляющую. Народ хочет учиться на "учебных" фойлах и подешевле желательно. По факту, большая часть (да все практически, чтоб никого не обидеть) "учебные" модели никуда не годятся. Мне пока тольк Lift понравился. Это вещь!

[MikhailE]

Сообщение от Feudoroff

Перевожу характеристики Эфвановских фойлов. Наткнулся на параметр "Aspect ratio" для крыла. Он что означает, кто-нибудь в курсе?

Удлинение крыла. Отношение длины к ширине. Характеристика позволяющая оценить нагрузку на крыло.

[asmaster]

Вот присматриваюсь к конструкциям кайт и винд гидрофойлов (КГФ, ВГФ). Отличается ли Rake стойки у этих двух типов ГФ?