Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Виндсерфинг - общий форум

Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 26.09.2011, 13:36
#76
pashasurf
Windsurfer

Аватар для pashasurf
 
Location: Петербург
Благодарностей: 4
Записей в блоге: 12
Цитата:
Сообщение от сестра_бабули Посмотреть сообщение
Про кайтинг.

Там баланс не нужен. Девочки учатся лучше. Потому что выполняют все, что им скажешь. У мальчиков, обычно, есть свое мнение.
Ну это надо учитывать, только и всего.Хороший инструктор легко разрулит это.
pashasurf вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2011, 21:01
#77
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Первый час обучения - это не час на выживание или тест на проверку способностей и навыков!

Попробуйте сами постоять на Лехнере без шверта и паруса. У всех получится?
Будете смеяться, но первые рекомендации, начала 70-х годов, как научиться виндсерфингу самостоятельно, были именно такие, первые 15 минут провести на доске без паруса и шверта.
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
На ВС рынке, в зарубежных школах виндсерфинга имеется и матчасть и сертифицированные методики первого часа. И с каждым годом ситуация только улучшается.
Даже больше - Some schools even guarantee to have you windsurfing within an hour, or your money back!
Кто не смог перевести? Кому помочь?

У правильного инструктора всегда на выбор имеется матчасть для любого новичка. И для того, кому медведь на ухо наступил (у кого проблемы с вестибулярным аппаратом) или - который физически/кинестетически (двигательно) слаб.

Каков ассортимент новичковой матчасти у Сильвера? - Я не в курсе. (А в других школах???)
Но это - основа основ. Тут Элин права.

А теперь похохочем чуток:
Итак. Новичка в обязательном порядке ставим на правильную доску с парусом.
(Тем же, кто хочет работать с космонавтами, с неправильной матчастью - плиз, в другую тему.)
Что забугорная практика советует по поводу новичковой стойки?

В переводе - категорически не рекомендуется ... какающая стойка (вприсядку), в обсуждаемом контексте.
Между прочим, упражнением без паруса и шверта такого рода ошибки изживаются на лехнере и ему подобным раз и навсегда, ещё в зародыше, потому что вибрации при неправильной стойке ни за что не погасить, так и будешь согнувшись трястись и создавать волну...
Цитата:
Сообщение от m-1;95440
И вопрос о чопе и контекстной важности полусогнутых ног ВООБЩЕ не должен рассматриваться для новичка (для первых часов обучения).
Сорри, что опять [I
опускаю[/i] инструкторов-"космонавтов" ... на землю.
Поддерживаю.
Цитата:
Сообщение от m-1;95440

[U
P.S.[/u]
Мне и раньше было противно соперничать с гонщиками-алкоголиками и теперь дискутировать с наркозависимыми не в кайф.
Были бы они хаусами - другое дело.
Что такое "хаусы" мне неизвестно, но здесь я сторонник системы вроде апартеида, лакоголики - пусть выступают отдельно, на специально огороженных акваториях. Без права находиться на воде среди норммальных людей.
Но обучать приходится всех без разбору и иметь чёткий план и уметь его реализовать крайне важно именно в первый час.
Что касается попыток сразу начать с чопа и ветра, достаточного для водного старта - так флаг им в руки...
Впрочем, один пример такого рода я видел (за всю жизнь - один!!), когда молодой парень купил себе 90-литровку с парусом пятёркой и пробовал самостоятельно научиться на ней кататься... при ветре 3-6м/с
Какой там час, я увидел его за 3км, подошёл, ушёл в другой конец озера, вернулся - а он всё ещё кувыркался, не сумев пройти ни разу 10 метров. В сумме - часа четыре - пять сплошных кувырканий, невероятное упорство и выносливость!
Через год он уже мог прокатиться туда - сюда... раз-два в году....
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2011, 21:29
#78
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Что такое "хаусы" мне неизвестно,..
Хаус, доктор Грегори Хаус - герой популярнейшего ТВ сериала. Спасается от перманентной боли в ноге неумеренным поглощением обезболивающего (викодина).
Помогает ли ему при этом наркотик проводить гениальную диагностику смертельно больных или расщепляет сознание и гробит личность лекаря - замануха сериала.

Цитата:
Впрочем, один пример такого рода я видел (за всю жизнь - один!!), когда молодой парень купил себе 90-литровку с парусом пятёркой и пробовал самостоятельно научиться на ней кататься... при ветре 3-6м/с
Упс, а силу воли, упорство я как-то упустил из виду. Мой косячок.
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 00:18
#79
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Баланс, алкоголь, пол, ... - всё свалили в кучу.
Первый час обучения - это не час на выживание или тест на проверку способностей и навыков!

Попробуйте сами постоять на Лехнере без шверта и паруса. У всех получится?
Предполагаю, что мелкие (пацан или девчонка) играючи справятся с устоянием-балансировкой, а многоопытный здоровенный и искушенный инструктор может и облажаться.
Дело - в удобстве обучения!
Как любил говаривать Александра Василич Суворов: "тяжело в учении, легко в бою". Легко (или удобно) далеко не всегда означает - правильно, особенно это касается обучения. На широкой доске первые два часа обучения стоять легко и удобно по сравнению с доской умеренной ширины, но навык равновесия на ней не вырабатывается в принципе. Так же как на трёхколёсном велосипеде нельзя научиться держать то равновесие, которое понадобится на двухколёсном. В обоих случаях придётся переучиваться, а это подчас гораздо болезненнее, чем учится сразу правильно. То есть лёгкость эта в какой-то мере ложная, по сути же это задвигание проблем, нуждающихся в решении, на "потом".
Впрочем, всё зависит от цели, которая ставится инструктором: заработать больше денег с наименьшими усилиями, или научить человека тому, что ему в будущем понадобится, в кратчайший срок.
В первом случае инструктор переквалифицируется в аниматора и делает клиентам "легко и красиво". С "плодами" такого обучения приходилось иметь дело регулярно. Мягко говоря, "не внушаеть".
Цитата:
На ВС рынке, в зарубежных школах виндсерфинга имеется и матчасть и сертифицированные методики первого часа. И с каждым годом ситуация только улучшается.
В чём именно состоит улучшение ситуации? Ещё больше матчасти и ещё сертифицированнее становятся методики "первого часа"?
Цитата:
Даже больше - Some schools even guarantee to have you windsurfing within an hour, or your money back!
Кто не смог перевести? Кому помочь?
То есть они гарантируют, что вернут деньги назад, если вам в первый час обучения оно не понравится, только и всего. Это нормальная PR практика. Первую дозу наркотика часто предлагают бесплатно - типо гарантия качества, безвредности продукта? Неужели вы не видите разницы между желанием научить клиента и желанием (часто даже не учителя, а менеджера школы) получить с него бабла?

Нету в природе методики обучения виндсерфингу за один час. Рекомендуемая "сертрифицированными" школами длительность начального курса обучения обычно 10 - 12 занятий. Просто реальная жизнь вносит коррективы в неуёмное желание одних людей заработать больше симметричным желанием других людей потратить меньше. Поэтому длительность типового курса - 5-6 часов. Если просят больше или меньше, значит либо хотят содрать слишком много, разбавляя пиво водой, либо предлагают заведомо недоброкачественную услугу, суррогат, которым можно отравиться. Последнее - опаснее.
И я встречал человека, прошедшего (в Испании) 12-часовый курс "обучения" который даже не мог просто идти по курсу, его всё время приводило до левентика. Это, кстати, иллюстрация к разговорам о ненужности теории.
Цитата:
У правильного инструктора всегда на выбор имеется матчасть для любого новичка. И для того, кому медведь на ухо наступил (у кого проблемы с вестибулярным аппаратом) или - который физически/кинестетически (двигательно) слаб.

Каков ассортимент новичковой матчасти у Сильвера? - Я не в курсе. (А в других школах???)
Но это - основа основ. Тут Элин права.
Равным образом можно утверждать, что качество обучения зависит от того, насколько новая и современная мебель в школе. Учебная доска это инструмент, условие необходимое, но отнюдь не достаточное. Этот необходимый инструмент должен обладать некоторыми необходимыми свойствами, может иметь и некоторые желательные, но утверждать, что инструмент это основа основ... Инструментом в кривых руках можно испортить хорошую вещь, а не то что её создать.

Я не против большого количества учебной матчасти, хорошей и разной. Но это никакая не основа основ. Для начала достаточно того, чтобы доска имела большой объём и умеренную ширину. На слишком широкой человек научится ходить быстрее, но ему придётся заново учиться держать равновесие при переходе на нормальную доску, либо годами ползать на своём учебном плоту.

Проблема удержания равновесия учеником на первых шагах - это проблема отсутствия при обучении инструктора или его низкой квалификации. Ни один вменяемый инструктор не станет учить "девушку на 100л доске", это самозванец. Равным образом, он не станет ставить человека в неподходящих погодных условиях, если есть сомнения, что ученику по силам нагрузки, связанные с таким обучением.
Цитата:
В мое время выбор был крайне небогатый. Приходилось изголяться. Да и цели себе ставил более продвинутыми что-ли, т.е., не в смысле просто научить всех желающих управлять швертботом, ходить на яхте...
То есть обошлись обшарпанной и неудобной мебелью, но результатами наверняка (в глубине души) удовлетворены. Так же как и большинство нынешних инструкторов. Тогда к чему эти дифирамбы "правильной" матчасти?
Цитата:
А теперь похохочем чуток:
Итак. Новичка в обязательном порядке ставим на правильную доску с парусом.
(Тем же, кто хочет работать с космонавтами, с неправильной матчастью - плиз, в другую тему.)
Что забугорная практика советует по поводу новичковой стойки?

Stance!
- The position you adopt on the board is vital to stability and speed,
- the head should be up (looking where you are going!),
- the arms slightly bent (shoulder width apart)
and
- the shoulders parallel to the boom.
- Your back should be straight and the bottom tucked in (many beginners adopt a going to the loo stance which should be avoided at all costs)!!!
- The front leg should be straight and the back slightly bent to control the power, feet should be shoulder width apart.


Перечислены базовые вещи, но я выделил красным и жирным лишь то, над чем ... хохочим.
В переводе - категорически не рекомендуется ... какающая стойка (вприсядку), в обсуждаемом контексте.
То есть, вопреки "правильной" матчасти, основе основ, новичок упорно не желает сам собою становится в правильную стойку. В каком месте можно начинать смеяться? И какова тут роль матчасти?

Возможно, для вас это новость, но на самом деле нет и не должно быть "новичковой" стойки, а есть стойка правильная или неправильная, причём последней грешат подчас отнюдь не новички, если учитывать время, в течение которого они ходят на доске. Вот правильная стойка - это основа основ, которую нужно формировать с первых минут обучения, а на чём стоять это уж дело менее важное. Истории известны случаи успешного обучения на доске совершенно не приспособленной для действа. Например, широко известный в узких кругах Сева Шульгин начинал учиться на ССТ-шной пустотелой Slalom 295 объёмом около 130 литров и шириной 58 см. Естественно, без никакого шверта. Через несколько лет на кубках РФА в слаломе приезжал первым. Так что прав был Александра Василич.
Цитата:
И вопрос о чопе и контекстной важности полусогнутых ног ВООБЩЕ не должен рассматриваться для новичка (для первых часов обучения).
Сорри, что опять опускаю инструкторов-"космонавтов" ... на землю.
То есть, вы запрещаете? А как же ... есть желающие, есть доски и ... есть чоп, небольшой, но есть. А флэта нету. Так им и ссылаться на вас, не велено, мол, m-1 запретил на чёпе учить, идите в аквалангисты?
Цитата:
P.S.
Мне и раньше было противно соперничать с гонщиками-алкоголиками и теперь дискутировать с наркозависимыми не в кайф.
Были бы они хаусами - другое дело.
Среди яхтсменов-гонщиков алкаголиков действительно встречал. Среди виндсерфингистов-гонщиков не встречал ни одного. Слишком разная специфика физических нагрузок. А вы кого имеете в виду под наркозависимыми? Я наверное наркозависимый, так как курильщик с многолетним стажем. И когда гонялся - курил. Да и виндсерфинг... А подсевшие на виндсерфинг - это наркозависимые или нет? Пристрастие-то довольно сильное.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 09:28
#80
сестра_бабули
Rider

Аватар для сестра_бабули
 
Location: Москва
Благодарностей: 48
Записей в блоге: 4
Цитата:
Впрочем, всё зависит от цели, которая ставится инструктором: заработать больше денег с наименьшими усилиями, или научить человека тому, что ему в будущем понадобится, в кратчайший срок.
+1
Вот к слову понадобится я бы хотела прицепиться.

То есть, виндсерфовый инструктор, обучая на каком-нибудь турецком курорте, имеет в виду, что его ученик, приедет в свой болотный Мухосранск, купит себе снарягу (кстати, какую?), и выйдет на воду - без чопа, без ветра и в холоде.

Какие навыки ему понадобятся, кроме самоспасения?
сестра_бабули вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 10:54
#81
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Обучение, как правило, ориентировано в первую очередь на такие условия дальнейшего катания, в которых проходит само обучение. Что вполне естественно, так как нельзя же научить человека кататься на волне, если самой волны при обучении не имеется. Поэтому инструктор, обучая на турецком курорте, обычно имеет в виду, что человек, скорее всего, кататься будет именно на таком курорте. И в этом есть определённая опасность, поскольку в большинстве таких мест за катальщиками присматривают, и в случае чего быстро окажут помощь: возникает соблазн как раз правилами самоспасения пренебречь, в угоду другим, более "увлекательным и приятным" клиенту темам. Я всегда старался "перестраховаться", имея в виду тот небольшой может быть процент людей, которые продолжат заниматься дома, самостоятельно и без присмотра и практические приёмы самоспасения обязательно осваивались. Вообще, если уж "учить за час", то нужно обучить человека двум вещам: падать с гиком/мачтой в руках и уметь грести к берегу, всё остальное худо-бедно-неспешно можно освоить самостоятельно. Ну а так, поскольку всё равно условия катания будут разные, то задача минимум - научить человека правильной стойке, задача максимум - дать понимание, что от чего зависит и на что влияет.
Если человек не падает на чёпе, то без чёпа он тоже падать не будет. К порывистому ветру, свойственному закрытым водоёмам, ему придётся привыкать самостоятельно, если учился он на ровном кроссшорном морском бризе, в этом смысле чем более рваный ветер при обучении, тем предпочтительнее учебный спот. Ну а уж смоделировать холод на югах вряд ли удастся.
По поводу первой снаряги - для Мухосранска длинная неширокая швертовая доска, если есть желание прогрессировать; если предполагается чисто пляжная забава перед шашлыками, то лучше широкий плот.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 11:26
#82
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
По поводу первой снаряги - для Мухосранска длинная неширокая швертовая доска, если есть желание прогрессировать; если предполагается чисто пляжная забава перед шашлыками, то лучше широкий плот.
Вижу противоположный вектор развития ВС:
широкий плот станет самым массовым, существенно дешевле и народ будет только ностальгически вспоминать про лонгборды (виндгляйдеры, лехнеры, современные серенити) и ... олдскульных учителей.
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 12:07
#83
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Например, широко известный в узких кругах Сева Шульгин начинал учиться на ССТ-шной пустотелой Slalom 295 объёмом около 130 литров и шириной 58 см.
Я тоже учился на подобной матчасти: Шотган 310 и двухкамберная семерка. Купил то, на что хватило денег. Ничего, выжил. Прокатов не существовало, спасение-своими силами. Никому бы не посоветовал начать обучение на подобном комплекте.
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 12:12
#84
Элин
в поиске истины

Аватар для Элин
 
Location: Москва
Благодарностей: 3
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Например, широко известный в узких кругах Сева Шульгин начинал учиться на ССТ-шной пустотелой Slalom 295 объёмом около 130 литров и шириной 58 см. Естественно, без никакого шверта. Через несколько лет на кубках РФА в слаломе приезжал первым. Так что прав был Александра Василич.
Сколько ему лет тогда было?

А в другой теме вот andr163 пишет:"p/s: хоть мне и не нравиться эта немецкая "котлета" Филипп, но походу это
было его лучшее катание, очень красиво и легко!"

А ему Surfman отвечает:"Если бы вы видели в живую как эта котлета катается,а я это видел в Pozo,то вы бы его так не называли. Реально его кроме виндсерфинга ни чего не интересует,живёт не далеко от Позо, на берегу в Варгасе,в маленьком домике,без воды и электричества, и это не шутка. Как местные говорят,он только ест,спит и катается."

Он чемпион мира в свои 17 лет!

Прав был Александра Василич, но первый час обучения и матчасть тут совершенно не причем.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Легко (или удобно) далеко не всегда означает - правильно, особенно это касается обучения.
А инструктор для чего?

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
На широкой доске первые два часа обучения стоять легко и удобно по сравнению с доской умеренной ширины, но навык равновесия на ней не вырабатывается в принципе.
Доска большого объема и умеренной ширины - это сколько литров и какая ширина?

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Впрочем, всё зависит от цели, которая ставится инструктором: заработать больше денег с наименьшими усилиями, или научить человека тому, что ему в будущем понадобится, в кратчайший срок.
То, какие цели ставит себе инструктор, зависит от инструктора и к первому часу не имеет отношения. Правда?

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Нету в природе методики обучения виндсерфингу за один час.
Это точно правда!

Но за один час инструктор может легко отвадить от виндсерфинга. И переучивать даже не придется.
Элин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 12:42
#85
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Вижу противоположный вектор развития ВС:
широкий плот станет самым массовым, существенно дешевле и народ будет только ностальгически вспоминать про лонгборды (виндгляйдеры, лехнеры, современные серенити) и ... олдскульных учителей.
А чего его видеть, этот вектор, когда уже есть результат этого развития: тазы рулят. На болотах. Там где гораздо уместнее были бы олдскульные швертовые доски, или доски вроде серенити, как основной аппарат. Правда про "самым массовым" можно говорить только в сравнении с нынешней "массовостью", не слишком массовой. Ну и про "существенно дешевле" (чего?) улыбает.

И чему противоположен этот вектор? Если виндсерфинг это средство получения удовольствия, то от чего зависит степень этого удовольствия? Куда следует двигаться, приняв за исходную точку учебный плот, чтобы эту степень повысить? Если ваш вектор никуда от него не направлен, то где собственно развитие?

Цитата:
Сообщение от ogon Посмотреть сообщение
Я тоже учился на подобной матчасти: Шотган 310 и двухкамберная семерка. Купил то, на что хватило денег. Ничего, выжил. Прокатов не существовало, спасение-своими силами. Никому бы не посоветовал начать обучение на подобном комплекте.
А себе, тогдашнему?
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 12:49
#86
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Вижу противоположный вектор развития ВС:
широкий плот станет самым массовым, существенно дешевле и народ будет только ностальгически вспоминать про лонгборды (виндгляйдеры, лехнеры, современные серенити) и ... олдскульных учителей.
Самое лучшее, что есть в виндсерфинге в наших краях (после эпизодического глиссирования) - это возможность постоянной тренировки равновесия. Если узкие доски (<=60 см) в объеме больше 100 литров прекратят выпускать, а старый фонд сгниет окончательно, то я совсем прекращу заниматься виндсерфингом на воде (или придется мастерить)
Совершенно не понимаю тех, кто заявляет, что сожалеет о своем начале на подобных узких досках, ведь они радость тренировки равновесия познали на первых же занятиях и не испытывали недоразумения от долгого катания на широких досках (> 65 см) с немым вопросом: "Зачем это мне нужно?"

Что касается навыков, связанных с равновесием, то они вырабатываются не за 1 первый час и не за 3 первых часа (подряд). Прогресс в основном ощущается от кол-ва подходов с отдыхом между подходами. То есть 3 дня по 15 минут в день дают результат более заметный, чем 45 минут подряд в один день.
Тоже самое хождение по канату - много подходов по 5 минут с часовыми перерывами между подходами, и на следующий день уже заметна разница с предыдущим днем..
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 12:54
#87
Элин
в поиске истины

Аватар для Элин
 
Location: Москва
Благодарностей: 3
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение

Ваш вопрос: И какова тут роль матчасти?

Ваш ответ:

Учебная доска это инструмент, условие необходимое, но отнюдь не достаточное. Этот необходимый инструмент должен обладать некоторыми необходимыми свойствами, может иметь и некоторые желательные, но утверждать, что инструмент это основа основ...

Это никто здесь не утверждал. Это просто не мешает обучаться в первый час.

Инструментом в кривых руках можно испортить хорошую вещь, а не то что её создать.

Пока человек не научился, руки всегда кривые. Это нормально


Ни один вменяемый инструктор не станет учить "девушку на 100л доске", это самозванец.
А мужчину 100 кг на 160 л - самозванец?

Пристрастие-то довольно сильное.
А пристрастие становится довольно сильным, когда есть кайф, а не головная боль.
Виндсерфинг - хорошее пристрастие, цель инструктора, чтобы ученик это понял сам.
У инструктора есть бонус в работе - он всегда видит результат своего труда.
Больше учеников. Это окрыляет.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А чего его видеть, этот вектор, когда уже есть результат этого развития: тазы рулят. На болотах. Там где гораздо уместнее были бы олдскульные швертовые доски, или доски вроде серенити, как основной аппарат. Правда про "самым массовым" можно говорить только в сравнении с нынешней "массовостью", не слишком массовой. Ну и про "существенно дешевле" (чего?) улыбает.

И чему противоположен этот вектор? Если виндсерфинг это средство получения удовольствия, то от чего зависит степень этого удовольствия? Куда следует двигаться, приняв за исходную точку учебный плот, чтобы эту степень повысить? Если ваш вектор никуда от него не направлен, то где собственно развитие?


А себе, тогдашнему?
Вы правда не понимаете?
"тазы рулят. На болотах" - но они ведь начинают раньше глиссировать в слабый ветер, который чаще бывает на болотах (их скорость выхода на глиссирование меньше), большинство ведь хотят глиссировать не только на море. У них больше ветровой диапазон (например, формула).
Хотя швертовые как дешевые - любительские, так и спортивные никто не отменял. Загляните в каталоги ведущих производителей.
Куда двигаться? К правильно подобранному оборудованию возможно совсем не дорогому в зависимости от Ваших навыков и условий катания и правильно подобранному инструктору. Прелесть сегодняшнего дня - это возможность выбора! Это классно!
А чтобы двигаться к материальному благополучию инструкторов, прокатов и рядом стоящих (это похвально!) к массовости, как в других видах спорта (папример горные и беговые лыжи, сноуборд, теннис, футбол и т. д.). Ведь у буржуев получается. И значение первому часу они тоже придают.
Не совсем по теме, но очень интересно:
Как Вы думаете,что такое прогрессив фрирайд?
Элин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 13:52
#88
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от Элин Посмотреть сообщение
Сколько ему лет тогда было?
Гуглится: http://www.jv.ru/enc/entry/11394
Начинал он году где-то в 93м.
Цитата:
А в другой теме вот andr163 пишет:"p/s: хоть мне и не нравиться эта немецкая "котлета" Филипп, но походу это
было его лучшее катание, очень красиво и легко!"

А ему Surfman отвечает:"Если бы вы видели в живую как эта котлета катается,а я это видел в Pozo,то вы бы его так не называли. Реально его кроме виндсерфинга ни чего не интересует,живёт не далеко от Позо, на берегу в Варгасе,в маленьком домике,без воды и электричества, и это не шутка. Как местные говорят,он только ест,спит и катается."

Он чемпион мира в свои 17 лет!

Прав был Александра Василич, но первый час обучения и матчасть тут совершенно не причем.
А что "причём", к чему тогда тут этот пассаж?
Ест, спит и катается - это не совсем точно. Точнее будет: ест, спит и тренируется, то есть учится. Прогресс в обучении требует напряжённой работы, а не расслабленного удовольствия. Удовольствие придёт позже, как плата за синяки, мозоли и усталость. И это равно справедливо и для человека, желающего стать чемпионом, и для новичка, делающего первые шаги. И тот, и другой взбираются вверх по лестнице, просто конечные цели у них находятся на разных уровнях этой лестницы. Но чем выше взбираешься, тем сильнее получаемое потом удовольствие. Не хочешь напрягаться - будешь болтаться на нижних ступеньках и настоящего удовольствия не узнаешь. Впрочем, многих это устраивает, ведь они так и не узнают, чего лишились, ставя удобство обучения выше его эффективности.
Цитата:
А инструктор для чего?
Формально - для того, чтобы учить. Более точно - продать оговоренное количество своего времени за оговоренное количество дензнаков, посвятив это время процессу обучения. И вот тут возникает возможность сделать это время приятным и весёлым для ученика, но научить его при этом меньшему, чем нужно бы - а это неизбежно, если считать, что обучение - тяжёлая работа. А потом убедить ученика, что он всему положенному научился. Это совсем не сложно, ведь ученик, во-первых, не знает, чему он должен был научиться, а во-вторых, очень расположен к столь приятному учителю.
Цитата:
Доска большого объема и умеренной ширины - это сколько литров и какая ширина?
Остойчивость доски зависит от ширины ватерлинии (гуглим, кто не знает, что такое остойчивость и что такое ватерлиния). Ширина ватерлинии начинает уменьшаться обычно когда вес доски с тем, что на ней, в килограммах, становится больше половины её объёма в литрах. Поэтому желательно, чтобы объём доски в литрах был хотя бы в два раза больше веса тушки. При этом условии вес клиента не имеет особого значения, будь то анорексичная девушка или любитель вкусной еды. Поскольку вес обучаемых редко превышает 100кг, типичные доски для обучения имеют объём не менее 200-220 литров. Про ширину много было уже написано: больше - проще, меньше - полезнее, я бы порекомендовал от 66 до 70 см.
Цитата:
То, какие цели ставит себе инструктор, зависит от инструктора и к первому часу не имеет отношения. Правда?
Неправда. Именно к первому часу это и имеет самое непосредственное отношение. Если цель - заработать деньги, то благорасположение клиента важнее эффективности учебного процесса, тем более, если есть опасение клиента тут же потерять.
Цитата:
...
Но за один час инструктор может легко отвадить от виндсерфинга. И переучивать даже не придется.
Есть категория людей "созревших", которые действительно хотят научиться виндсерфингу, и таких отвадить даже самый бездарный инструктор вряд ли сможет. А остальных - да, запросто. Особенно случайного человека, зашедшего попробовать из любопытства или от скуки, типа заняться ещё одной разновидностью фитнеса. Я бы по таким и не сожалел, я ведь не занимаюсь производством или продажей матчасти, и мне "массовость" поуху. А производители и продавцы для них уже придумали удобные тазики и двухметровые учебные паруса. Так что всё будет хорошо.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 14:22
#89
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А себе, тогдашнему?
Никто пути пройденного у нас не отберет. Начал бы с плота и маленького паруса. Но поблизости не было ни плотов, ни наставников. Верхом крутости были длинные и узкие Ксантосы. До сих пор встречаю такие.
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2011, 15:09
#90
pashasurf
Windsurfer

Аватар для pashasurf
 
Location: Петербург
Благодарностей: 4
Записей в блоге: 12
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Обучение, как правило, ориентировано в первую очередь на такие условия дальнейшего катания, в которых проходит само обучение. Что вполне естественно, так как нельзя же научить человека кататься на волне, если самой волны при обучении не имеется. Поэтому инструктор, обучая на турецком курорте, обычно имеет в виду, что человек, скорее всего, кататься будет именно на таком курорте. И в этом есть определённая опасность, поскольку в большинстве таких мест за катальщиками присматривают, и в случае чего быстро окажут помощь: возникает соблазн как раз правилами самоспасения пренебречь, в угоду другим, более "увлекательным и приятным" клиенту темам. Я всегда старался "перестраховаться", имея в виду тот небольшой может быть процент людей, которые продолжат заниматься дома, самостоятельно и без присмотра и практические приёмы самоспасения обязательно осваивались. Вообще, если уж "учить за час", то нужно обучить человека двум вещам: падать с гиком/мачтой в руках и уметь грести к берегу, всё остальное худо-бедно-неспешно можно освоить самостоятельно. Ну а так, поскольку всё равно условия катания будут разные, то задача минимум - научить человека правильной стойке, задача максимум - дать понимание, что от чего зависит и на что влияет.
Если человек не падает на чёпе, то без чёпа он тоже падать не будет. К порывистому ветру, свойственному закрытым водоёмам, ему придётся привыкать самостоятельно, если учился он на ровном кроссшорном морском бризе, в этом смысле чем более рваный ветер при обучении, тем предпочтительнее учебный спот. Ну а уж смоделировать холод на югах вряд ли удастся.
По поводу первой снаряги - для Мухосранска длинная неширокая швертовая доска, если есть желание прогрессировать; если предполагается чисто пляжная забава перед шашлыками, то лучше широкий плот.
Вроде бы никто не предлагал учить за час, тема была "что делать в первый час обучения"
pashasurf вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Метки
инструктор, новичок, обучение виндсерфингу, первый час обучения


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 04:55.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot