New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
31.01.2011, 22:50 |
#76
|
Windsurfer |
|
01.02.2011, 01:52 |
#77
|
Windsurfer |
Согласен практически полностью с постом №72 от lop, полностью с постом № 75 от latad. Спасибо Михаилу за добрый стёб.
Руслана Таран не стала виндсерфисткой и не собиралась. Просто для общего развития. latad дал в своём комменте чёткое определение тому, что я имел ввиду - должно быть полное понимание того, что происходит. А уж потом накатывай и закрепляй. Встретишь что новенькое и непонятненькое - анализируй и потом, поняв, что к чему, двигай дальше. С Зарословым я подружился в восьмидесятых, когда он приезжал в Евпаторию на сборы. Потом он приглашал меня к себе в гости, в Москву. И я даже погонялся на его доске на приз Героев космоса однажды. Ст. Тренером тогда был О.Ильин. Мне реально выпало счастье несколько лет наблюдать тренировки сборной Союза с воды: Ильин выходил в море на моём катере. Рытов, Кравченко, Самокиш... Я слышал все комментарии, советы, рассуждения. С.Самокиш в то время был одним из первых, освоивших ведение доски в лавировку с креном на подветренный борт. Ильин всё никак не мог добиться от Сергея, чтобы тот объяснил остальным, как это делать. А я после их тренировок выходил в море на стоковом "Пагги" (только шверт и плавник уже были своей конструкции и вылизаны). И старался применить всё, что увидел-услышал-узнал. Именно Сергей и научил меня такой технике. Предшествующие события были, мягко говоря, неприятными, но всё мгновенно забылось, как только С.Самокиш уделил мне несколько минут. Удивительно, но я даже предстаить себе не мог, что моя "баржа" обладает такой прытью в бейдевинд. А получить в подарок свеженькое издание ППС с подписью Ильина - было совсем круто. Однако больше четверти века прошло с тех пор... |
01.02.2011, 03:28 |
#78
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
Представте, что вы сидите в тракторе или ином незнакомом аппарате, где вместо руля какие-то непонятные рычаги. А инструктор вам, вместо того, чтобы объяснить, какие рычаги куда нужно тянуть или толкать, начинает пудрить мозг, по какой траектории должен двигаться ваш аппарат и каков коэффициент сцепления между гусеницами и землёй, объясняет принципы работы двигателя внутреннего сгорания и особенности цикла Карно. Оно вам надо? Вот я тоже сначала про принципы работы объяснял, а потом понял, что это - лишнее. Может быть потом, если захочет - узнает сам, или от добрых людей. А сейчас ему надо объяснить, какие рычаги давить, чтобы ехать вправо, а какие - чтобы влево, и на первое время этого вполне достаточно. |
|
01.02.2011, 03:34 |
#79
|
Windsurfer |
Насчёт статики - ну не знаю. Мне представляется система доска-тушка-парус очень даже живой. Просто иногда происходящие изменения, на мой взгляд, кажутся не происходящими ввиду их малой амплитуды, растянутости по времени...
Вода не зеркальна, ветер не из аэродинамической трубы и все тушки на шарнирах. Забыл дописать: человек , чтобы создать некое подобие статической системы как раз двигает свой ЦТ или конечности в ответ на возмущение среды. И уж если тушка захотела понямкать или ещё чего взбрело в голову, вот тогда и начинает мозг инициировать движение конечностёв и ЦТ тушки, сохраняя общую систему в некоем балансе этих самых объёмов, масс и векторов. Ошибаюсь? Копать - так копать... |
01.02.2011, 21:58 |
#80
|
|||
Confederate |
Цитата:
Цитата:
Но незнание того, что происходит при этом физически, для чего все эти ужимки и напряжения мышц - постепенно превращает человека в обезьяну. Нет, я не спорю, обезьяны очень ловко прыгают по деревьям, я даже не уверен, что у человека так получится (впрочем, также не уверен, что настоящие обезьяны хуже понимают, зачем делается то или иное движение руками-ногами), но из двух путей, следовать обезьяньему принципу или пытаться понять - мне последний более симпатичен. Цитата:
Видимо, должно быть две школы обучения по тому или иному принципу и учеников в каждую надо набирать по склонностям к тому или иному принципу совершенствования. Даже можно сказать, начальное обучение - это как среднее обязательное образование, не всегда строгое логически, с упрощениями, типа того, к чему Вы пришли, а более высокий уровень - это кк высшее образование, уже со строгим математическим, логическим и физическим основанием, если не в состоянии понять - освободи место тому, кто в состоянии. |
|||
02.02.2011, 04:15 |
#81
|
Windsurfer |
Согласен с Lop - начинающих грузить теорий скорее вредно, чем полезно. Те из них, кому это действительно важно, сами проявят интерес. Тогда можно и про теорию поговорить.
Но когда речь заходит о серьёзных спортивных достижениях, понимание теории даёт дополнительные козыри. По крайней мере, в гоночном кайтинге двое сильнейших питерских гонщиков, которые обычно входят в первую двойку на соревнованиях - Алексей Охотников и Рома Любимцев. У обоих за плечами собственная разработка и производство кайтов парафойлов. Не много найдётся спортсменов, так хорошо разбирающихся в конструкциях кайтов и принципах их работы. Думаю, такое совпадение не случайно. |
02.02.2011, 14:29 |
#82
|
Windsurfer |
Похоже, народ склоняется всё же к тому, что кроме получения N-ного количества условных рефлексов мозг необходим, если хочется быть в лидерах. Согласен полностью.
Жизнь на доске - не слишком продолжительная вещь. А жизнь спортсмена - ещё короче. И, действительно, козыри у тех, кто врубается в физику процесса. И чувствует шкурой, какие силы и по каким векторам в конкретный момент стремятся. Но также согласен с тем, что стокового серфера нет необходимости грузить теорией - пусть катается в удовольствие. Не хвастаюсь: дедушка, на 22-х килограммовой Мистрали Суперлайт, но со своей конструкции швертом, плавником и собственноручно перекроенным стоковом гляйдеровском парусе, со своими 80 кг и пониманием процесса, делал при ветре 6-11 м/с на лавировке мальчишек в 60 кг веса и на 17-и килограммовом вакуумном Виндгляйдере с парусом, шитым на заказ. При том, что я не мог на воде быть так часто, как это могут делать ребятишки из спортшколы - работа, знаете ли, мешала. Именно поэтому же А.Охотников и Р.Любимцев будут впереди практически всегда - они точно знают, что делают и точно знают, что будут делать. И их возможный "неуспех" будет всегда случайностью. |
03.07.2012, 12:15 |
#83
|
ждем-с... |
Дабы не плодить, решил тут написать, тем более, что моя проблема напрямую пересекается с сабжем. Итак, значит, в минувшие выхи катался. Наконец-то могу честно,не кривя душой сказать слово "катался" Условия: доска мистраль экспложн 145, парус 7,5, плавник 50, тушка 83 кг. Дуло 4-6 м/с.
Угол ветра примерно как на рисунке: Что-то на творчество пробило. Вылез метров на 100 от берега и трамваил туды-сюды, как на рисунке. Осваивал трапу и пытался влезть в петли. Причем, при таком ветре левый галс получался быстрее, чем правый. Первый вопрос - почему? Второй вопрос возник, когда я решил причалить и отдохнуть. Выяснилось, что не могу увалиться в бакштаг. Просто не получается. Мачту в нос и доска начинает так лениво поворачивать, парус, почему-то пустеет, скорость падает и стояние на корме дрейфующей доски становится довольно неустойчивым. Почему так? Что я делаю не так? По идее, в бакштаге парус должно вырывать из рук, а оно вон как... |
03.07.2012, 13:00 |
#84
|
Confederate |
Цитата:
Чтобы увалиться при слабом ветре в водоизмещении надо подать тушку назад, а парус вперёд, тогда высунувшийся из воды нос доски не будет сопротивляться повороту. Для этого на практике надо перехватить гик подальше от мачты, чтобы самому не сместиться непроизвольно в нос, вместо кормы. |
03.07.2012, 13:45 |
#85
|
Windsurfer |
|
03.07.2012, 22:14 |
#86
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
|
|
03.07.2012, 22:48 |
#87
|
||||
ждем-с... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
04.07.2012, 17:38 |
#88
|
Бегущая по волнам |
Иногда бывает так, что один галс легче разгоняется, чем другой, потому что направление чопа оказывается таково, что одним галсом идешь "с волны", а другим - "на волну". На болоте теоретически направление чопа должно совпадать с направлением ветра, на практике - не всегда, особенно у берега, потому что еще рельеф дна влияет. Ну и - да, запросто одним галсом шел чуть в увал, а другим - чуть на ветер.
Насчет бакштага - надо передней рукой подавать мачту на нос, а задней - "добирать", сгибая ее. И парус приоткрывать относительно доски. Если ты держишь парус закрытым, то конечно уваливаясь, ты будешь терять в нем тягу. И пихай передней ногой доску под ветер. |
04.07.2012, 18:24 |
#89
|
виндсёрфер-сноукайтер |
Тоже ломал голову по этой теме, а когда тесты вейв-досок были, решил настроить петли "как у пацанов", чтобы ноги по щиколотку залазили. В итоге подошел чел, который мегакруто катается, чтобы затестить доску, проверил петли и все уменшил обратно - сказал на ихнем, что это дофига.
Ну правда, здесь все по-другому, шорты поверх гидрика никто не одевает (я один был как клоун, теперь тоже не одеваю) и снарягу на берегу паркуют не плавником вверх, а 3-4 плавниками вниз и кормой на ветер... |
04.07.2012, 18:49 |
#90
|
|
Бегущая по волнам |
Цитата:
|
|