New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
23.09.2011, 15:41 |
#46
|
|
Small board balancer |
Цитата:
Что-то очень жестко - по сути дела я поехал и вернулся обратно на прокатной матчасти только в третий поход в прокат(там никто не учил), до этого первые 2 раза только обрывал себе руки. Тем не менее, желание продолжать не исчезло.. |
|
23.09.2011, 15:51 |
#47
|
Windsurfer |
|
23.09.2011, 16:25 |
#48
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Больше Пацифика доски у меня нет просто мы, любители, ищем единомышленников если чел загорится - его и малая доска не остановит в учёбе, и неуспехи в первые часы в общем Латад, кмк, правильно описывает первые любительские занятия добавлю - я, позанимавшись первые полчаса-час, просто оставляю человека наедине со снарягой, приглядываю только, чтоб не унесло если не прижимной (а то один раз чуть не прозевал, точнее прозевал, но завершилось благополучно) пусть колбасится, пока не надоест кстати, "первая доза бесплатно" - этому наши профессионалы у драгдилеров ещё не научились а затягивает ведь не хуже... |
|
23.09.2011, 16:34 |
#49
|
|
ветроголик |
Цитата:
Учил в этом году на своей матчасти несколько учеников - гемор еще тот. Доска 175 л безшвертовая и тяжеленный парус 5.0 для первого занятия. Да, они поехали и на этом. Но если бы взяли прокатную, то имели бы раза в три больше необходимых навыков. Погода и ветер были не очень благоприятными и за три занятия на своей матчасти с трудом одолели возвращение в точку старта с поворотами без падений, да и то очень неуверенно. Все-таки, учебная матчасть для начала лучше - человек начинает понимать на уровне мышц, как это все работает и потом легко за одно занятие переходит к безшвертовой доске, имея уже все основные навыки и уверено обращаясь с парусом. Немножко привыкнуть к особенностям управления безшвертовой доской - это уже не проблема, если есть основные навыки. Потому что они, скорее, мешают, чем помогают. Это также, как "подержать доску" новичку при подъеме паруса. При малейшей волне такой помощник, фактически, дергает доску под новичком. |
|
23.09.2011, 17:11 |
#50
|
Windsurfer |
|
23.09.2011, 17:16 |
#51
|
Windsurfer |
а у меня опять только что на первом часу обучения у чувака почти идеальная стойка)))аж скучно,один раз упал всего(((
|
23.09.2011, 21:47 |
#52
|
|
Confederate |
Цитата:
Более того, давал я пару лет назад попробовать постоять на доске 230л, так за час нормальному с виду челу не удалось поднять парус без немедленного падения ни разу. В полный штиль! Вода - как зеркало, никаой ряби, не говоря уж о волнах! Так что, литраж не обязательно гарант устойчивости. Я сделал себе первую доску по опубликованным чертежам, встал - и поехал, ни разу не упав. Правда, задолго до этого я катался под парусом на коньках, держа его в руках (тоже самодельный), а перед постройкой доски - прокатился с тем же парусом для коньков на камере от грузовика, к которому снизу был приделан кусок фанеры вместо шверта. |
|
23.09.2011, 22:10 |
#53
|
||
виндсерфингист |
Цитата:
Мне в этой связи вспоминается почти анекдот, как крутые коккоревские перцы узнали про поворот фордевинд. Многие годы они лихо летали по ладожским волнам: поднимет чел парус из воды за верёвочку, и летит себе километров несколько, пока не надоест. Тут он парус обратно в воду бросает, падает, доску разворачивает, поднимает верхушку на другом галсе, и пилит обратно. И вот как-то в Коккорево заехал чел, который поворачивал не то что не падая, но даже и не бросая парус в воду, и вообще не останавливаясь. Это было сильное моральное потрясение. Так что я склонен считать обучение с самого начала не на флэте не минусом, а скорее плюсом, во всяком случае для ученика. На самом деле страхи инструктора, что обучение от этого сильно затягивается, сильно преувеличены. Самые разные люди обычно укладываются в час, даже при вполне заметной волнишке в 20-30 см. Ну если уж физические кондиции у клиента совсем никакие, то просто по медицинским показаниям волна в первый час противопоказана - больше трёх раз за занятие ему на доску не вылезти. И самый благоприятный момент для освоения равновесия - именно первый час, пока клиент ещё не понял, что держать равновесие с работающим парусом и гиком в руках гораздо проще. Кстати, у тех кто уже пробовал ходить на доске раньше освоение этого момента идёт гораздо сложнее и тяжелее, чем у "чистых" новичков. Логика тут простая. Любой навык для своего закрепления требует многократного повторения, тренировки. Причём повторение следует производить как можно чаще, иначе "мышечная память" не будет работать. Если падать каждый раз после километрового галса, то к концу следующего галса мышцы "забудут" о предыдущем падении, и никакой выработки навыка не получится. Если же человек падает, залезает на доску, достаёт парус и снова падает, то интервал между повторениями минимален, и мышцы (или спинной мозг, уж не знаю в деталях) начинают запоминать неправильное предыдущее положение и пытаются избежать его впредь, внося коррективы в стойку. Это если даже нет инструктора и взгляда со стороны. Если же есть эти два последних, то выработка навыка ещё ускоряется, так как инструктору отчётливо видны ошибки ученика и он активно помогает их исправить, корректируя огрехи в стойке. Цитата:
|
||
23.09.2011, 22:52 |
#54
|
||
ветроголик |
Цитата:
А вот насчет выйти сразу на волнишке 20-30 см и в первый час успеть еще освоить повороты и возврат к точке старта - это 1-2 из 10. Так что потом на флете оставшимся 8-9 приходится осваивать все сначала, поскольку на волнишке за первое занятие они (5-6 из 8-9) успевают только научиться поднимать парус и двигаться в одном напрвавлении. Оставшиеся 2-3 и этот момент не преодолевают. 1-2 человека, получив первый опыт на неровной воде отказываются от дальнейших занятий. Так что, насчет того, что первое занятие на неровной воде более эффективное у меня есть серьезные сомнения. Моя статистика показывает иное. У нас тут из 10 дней 2-4, как правило, чоп и мелкая волна попадает на сторону станции. А иной раз ветер в середине дня разворачивает на 180 и дует чуть ли не прямо в берег - в этих случаях можно, конечно, взять доски-паруса и перейти на противоположный берег (в крайних случаях так и делаем), но, если ученик уже имеет достаточный опыт, то используем такие дни, как раз, для отработки практики катания на волне. Наиболее эффективно это, на мой взгляд, когда ученик уже освоил не только "прямохождения по воде", но и быстрый оверштаг. Это позволяет ему не только идти, не падая на галсе, но и поворачивать без падений. Я согласен с тем, что если спот не позволяет учить в условиях флета, тогда надо учить на том, что есть. В случае чопа и мелкой волны это вполне возможно. Однако, утверждать, что такое обучение более эффективно для ученика, думаю, что не стоит. Цитата:
Волна просто не прощает ошибок, которые на флете иногда проходят, однако, инструктор, обучая на флете, обязан на эти ошибки постоянно обращать внимание ученика, говорить о них и объяснять, почему надо делать именно так, а не иначе. О том, что будет происходить на волне при тех или иных ошибках я говорю еще в первые 20 минут на тренажере, а уж на воде при каждой ошибке, не критичной для флета, повторяю, что на волне это будет падение. Это нормально. Однако, есть смысл также поговорить об особенностях обучения начинающих в условиях неровной воды. Думаю, что это было бы интересно не только мне, но и многим другим. Вот, к примеру, наблюдал такую методу "обучения равновесию" привезенную один из инструкторов, работавших у нас, с какой-то греческой станции. Он привязывал доски к буйкам и заставлял учеников по полчаса пытаться встать на эти доски, качающиеся на волнах. Мне лично кажется, что такая метода, может быть, хороша для обучения серфингу, хотя тоже не уверен, но для виндсерфинга в ней мало пользы, т.к. условия для баланса на доске с парусом кардинально отличаются от условий на доске без паруса. Тем более, если эта доска еще и привязана к буйку, т.е. постоянно дергается за счет натяжения якоря. Т.е. каким образом происходит обучение равновесию на доске с парусом в первый час, если условия принуждают обучать в этот первый час на чопе или мелкой волне? |
||
23.09.2011, 23:13 |
#55
|
|||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Вернёмся к реальности. Лично для меня, субъективно, понимание представляет несомненную пользу, безотносительно к тому, требует ли оно какого-либо действия от меня или нет. И напротив, далеко не всякое действие, сделанное под посылом вроде бы понимания, тую пользу приносит. Очень даже часто вместо пользы получается какая-то хрень, а то и вообще вред и убыток. Тут, скорее всего, дело в том, что понимание бывает разным. Есть, так сказать, хорошее, полное понимание, изобилующее всяческими не видными на беглый взгляд нюансами, это вещь редкая. Есть так себе понимание, понимание "в общем", по гамбургскому счёту, без ненужных мелочных деталей и подробностей. Парус вперёд - уваливаемся, парус назад - приводимся, где при этом руки-ноги-голова находятся и куда они при этом двигаются - не суть важно. Стой абы как, хоть буквой зю, главное сейчас - доской научись управлять, а стойка потом сама как-нибудь выправится... Наконец, есть понимание ложное, превратное, сложившееся в результате некоторого достаточно узкого набора событий и легкомысленно обобщённое его владельцем на все случаи жизни. Легко понять, что пользы, полученные в результате действий, последовавших вслед за этими разными пониманиями, будут различны. Безусловно, навыки не достижимы без действия, практики, одним пониманием их не приобретёшь. Но ведь виндсерфинг - это не бег и не велосипед, это, как ни крути, технический вид спорта, или двигательной активности, и чтобы научиться ходить на доске просто необходим некий набор пониманий. Чем больше этих пониманий, тем лучше, рациональнее, эффективнее приобретаются новые навыки, тем проще избежать ошибок в этом процессе, особенно тогда, когда инструктора рядом уже не будет - а ведь подавляющая часть процесса обучения и закрепления навыков проходит уже без инструктора. Поэтому чем больше понимания ученик наберётся у инструктора "впрок", тем лучше для ученика. Хуже ли это для инструктора - решать самому инструктору. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
24.09.2011, 02:07 |
#56
|
|
vskipper |
Цитата:
Подтверждают или пока не имеют объяснения, все-таки? Порассуждайте, плиз. Еще. Спортсмен (вообще) по-вашему - гуманитарий или технарь по ... менталитету? Спортсменоподобному ученику сложнее освоить ВС?.. Все интересные, любопытные для меня парусные личности (яхцмены) отзывались о пользе технической составляющей своего образования. Это что касается проблемы развития/формирования особого, благоприятствующего парусного понимания. Да и по сторонним спортивным предпочтениям (учеников, спортсменов, тренеров, родственников и т.п.) я мог судить о потенциале парусного (гоночного!) роста, к примеру. Хотя, нередко встречал профиков с ограниченными двигательными навыками, которые успешно компенсировались правильным мышлением. (А чем еще???)... Из чего сделал вывод, что для гоночного яхтинга справедлива закономерность: - первично осознание процесса своих действий и - вторично - качество двигательных способностей в реализации индивидуального способа достижения результата. Не думаю, что в этом смысле гоночный ВС должен быть иным. И ученики будут вставать на доски в полном соответствии с моей и другими выявленными уважаемыми ВС-инструкторами закономерностями. |
|
24.09.2011, 11:06 |
#57
|
Rider |
Решили учеников поделить на категории?
Спортсмены/неспортсмены Подкованные/неподкованные (матчасть) Толстые/тонкие Мужчины/женщины Упорные/те, что с отитом ну и т.д. А я бы поделила по особенностям восприятия. Одним надо понимать, все что им предстоит сделать. Другим надо, чтоб показали. Одни любят от простого к сложному, другие хотят идти сложным путем, падая каждые 3 секунды... Какая между ними разница? Да никакой. Одни научатся и будут кататься, а другие нет. Но от всех перечисленных факторов это не зависит. |
24.09.2011, 16:27 |
#58
|
||
ветроголик |
Цитата:
Цитата:
|
||
24.09.2011, 18:07 |
#59
|
|||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Проще освоить виндсерфинг человеку спортивному, но не имеющему сильной специализации в каком либо виде, то есть, занимался человек там, сям, но без "фанатизьма". У тех же, кто долго и много занимался каким-то одним видом часто вырабатываются рефлексы, мешающие осваивать виндсерфинг. Например, скейтбордисты (было несколько учеников) регулярно имели проблемы со стойкой, то же самое - с инструктором по глыжам. Не хочу обобщать на другие виды спорта, но если новичок сразу заявляет, что занимался таким-то видом спорта, то у него обязательно что-нибудь не слава богу. Может, от самоуверенности излишней... Цитата:
Не научились только те, что не отзанимался 5 занятий, такие тоже были, примерно два-три на сотню: не рассчитали время, ну или с самого начала видно было, что клиент "тухлый": ребёнок, которому это дело по барабану, но папа или мама хочет, ну или человек, для которого просто залезть из воды на доску - непосильная задача. Ну, постой на прямых ногах на чопе, и поймёшь. Для баланса на волне важно, чтобы тушка была, с одной стороны максимально расслаблена, с другой - максимально подвижна и готова к немедленному перемещению центра тяжести тела максимально быстро и на максимальное расстояние по горизонтали и вертикали. Прямые ноги этим требованиям не отвечают - они могут только согнуться, но уже не могут разогнуться, поэтому они ограничивают перемещения центра тяжести. |
|||
24.09.2011, 19:27 |
#60
|
ветроголик |
Да, вроде как, без проблем - стоишь, упираясь ногами в доску, отрабатывая волны голеностопом. Колени присгибаются в самом крайнем случае, если уж очень резкая волна, типа из-под катера. Т.е. я не говорю о "несгибаемых ногах" - колени мягкие, в случае крайней необходимости легко сгибаются и разгибаются, но стоять на согнутых... Или это имеется ввиду только при поднятии паруса?
|