New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW. |
Опции темы |
11.08.2016, 15:55 |
#31
|
Windsurfer |
Вадим, желаю всяческих успехов, но хочу сказать: если бы ты поездил по основным формульным соревнованиям, пообщался с народом и был в курсе истории того, как появились и приобрели свои свойства топовые плавники, такие как Каши, Зет, Босс, Елк и др, то ты бы понял, что это очень долгий поиск, но который нужны годы проб и ошибок, сотни заездов, спарринг-тестов и прочего. Тот же дебош шел в авангарде много лет, но сошел с дистанции, когда прекратил активную поисково-тестовую работу.
От топ-гонщиков порою я слышал замечательные вещи, типа того, что "плавник такого-то производителя такой-то модели хороший, если выпущен в таком-то месяце такого-то года". Вадим, я рад за твои амбиции. Но надо смотреть на ситуацию реально. Твои плавники в настоящее время - сырые заготовки, которые делают самые первые шаги. Чтобы они стали альтернативой Зет, надо лет 5 работы минимум, причем в мейнстриме, а не у себя в коробочке. Ни в коем случае нельзя сидеть ровно у себя дома. ССТ на этом погорел, так и не сделав из НК ни хорошей доски, ни паруса. А если бы ПВ сразу поставил амбициозную цель сделать конкурентную формульную матчасть, то может что-то бы и вышло. |
11.08.2016, 16:15 |
#32
|
Windsurfer |
|
11.08.2016, 17:28 |
#33
|
Confederate |
Где-то так, до уровня конкуренции на уровне "про" надо долго расти... Но ниша плавников "для народа" типа хороших копий фирм с именем, пока далека от заполнения. Впрочем, ёмкость этого рынка может оказаться не так и велика...
|
11.08.2016, 19:26 |
#34
|
|
Windsurfer |
Товарищи! Вы все совершенно правы! Я совсем некорректно выразился на тему альтернативы Z-fin, хотя имел ввиду ЦЕНУ для простых катальщиков, а не гонщиков РВА!
Согласен со всеми полностью, молодой исправлюсь! Не принимайте близко к сердцу! Работаю, интерес есть, аж дух захватывает, что начал что-то изготавливать! А, Александру Дмитриевичу отдельное спасибо, за то, что человек принимает активнейшее участие в тестах, тратит своё время для нас для всех! Цитата:
Да я бы сейчас всем крутым катальщикам (и вам в том числе) разослал бы плавники для тестов, но пока такой возможности нет, в перспективе - обязательно! Поэтому, на данном этапе, огромное спасибо Александру Дмитриевичу, что он согласился поработать! |
|
12.08.2016, 00:13 |
#35
|
Windsurfer |
Вадим несомненно молодец, что пробуешь. Но с Гришей абсолютно согласен.
Тестер должен быть желательно кто-то из профессионалов или очень опытных людей. Ощущения любителя при отсутствии партнёра для сравнения могут быть сильно ошибочными, к тому же если тесты проводятся на акватории с "гуляющим" по направлению и силе ветром. Дай на тест Lockdock, если ему понравится то можно попросить уже дать кому-то из ещё более опытных формулистов попробовать. И уже будет отзыв на который можно будет ориентироватся. Такие тесты должны делать очень компетентные люди (а компетенция проверяется по финишным протоколам на www.formulawindsurfing.org), если конечно хочешь получить верную обратную связь. С другой стороны конечно же важна цель. Если цель создать альтернативу по цене, но со свойствами близкими к крупносерийным плавникам для пользователя который ищет прежде всего цену, то тут особо с тестами запариваться не стоит. |
12.08.2016, 08:43 |
#36
|
Ready to foil |
Антон персона ангажированая! Даже при всех его положительных человеских качествах и доверии, отчёт от его лица будет видеться двояким. :)
НужОн не зависимый эксперт - гонец с хорошей гоночной перспективой. И уж если тестировать в гонках, то только карбоновые модели! |
12.08.2016, 08:54 |
#37
|
Loftsails, Zfins |
Антон нормальная персона. И тест будет сравнительным.
|
12.08.2016, 08:56 |
#38
|
Ready to foil |
Антон, если ты напишешь, что VG лучше Z-ток. Я тебе всё равно не поверю! :)
|
12.08.2016, 11:04 |
#39
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Без шуток, не услышав положительного мнения хотя бы некоторых обладателей верхних строчек протоколов формульных гонок, даже любители вряд ли бросятся раскупать недорогие плавники. Даже если б/у Z-ка дороже, выбор неочевиден. пока. Поведение в воде - еще не всё, долговечность – тоже немаловажный фактор, а для его оценки нужна статистика, причем не по одному изделию, а по серии, которая бы тестилась регулярно, весь сезон. И не один сезон. Несмотря на все эти сложности, Вадиму респект, пожелания успеха, моральная поддержка и т.п.!))) |
|
12.08.2016, 12:04 |
#40
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Работаю не за наживу! |
|
12.08.2016, 12:20 |
#41
|
|
Confederate |
Цитата:
Кроме того, даже внутри дамбы условия более морские, чем на любом болоте, если не считать болотом Ладогу. |
|
12.08.2016, 23:28 |
#42
|
Confederate |
Сегодня попробовал послать плавник в спинаут. Для этого заворачивал против ветра и толкал плавник задней ногой до тех пор, пока он не сорвался. Скорость срыва 12км/ч при перезакрытии паруса и угле к ветру примерно 50°. Однако, при развороте в галфвинд и уже в ВИ спинаут кончился. С Дебошем такой фокус не вышел бы, ему нужно ещё полностью снять боковой снос, чтобы сойти со спинаута. Могу предположить, что это за счёт более тупого угла в передней части профиля VG-70/01 ака ZF01. Кстати, в новой серии зеток типа ZFW0 профиль носика не такой крутой, как у ZF01.
Завтра пересяду снова на ZFW0 S--, хотя он и не совсем сравним, по чопу гораздо мягче, чем VG-70/01, но нужно прикинуть на нём то, что я сегодня проделал на последнем: махание в петлях и в трапе, когда скорость и так достаточная, типа дельфинирования. VG-70/01 заметно добавляет при скачках, но при чопе это чревато... Да, под 45км/ч VG-70/01 идёт, но, то ли мне показалось, то ли на самом деле, что дальнейший набор скорости будет уже не таким лёгким. И опять (пока чисто на пальцах) вспоминается разница в профилях как причина такого поведения. |
15.08.2016, 00:46 |
#43
|
Confederate |
Вчера был хоздень, всё вкусное пришлось пропустить, а сегодня, несмотря на кисляк, поставил ZFW0 S-- и ещё раз убедился, что не зря-таки я взял S--, а не S-: ход против чопа, по сравнению с аналогом S-, намного мягче, разница в мягкости (хода, не плавника) гораздо больше. чем между Дебошем R17 и VG-70/01 даже при отсутствии ребрения. То есть, по предназначению для простокатальщика мне видится VG-70/01 как универсальный плавник на ровную воду, с уклоном в нижний диапазон ветров, а ZFW0 S-- универсал с заходом в верхний диапазон и безусловный фаворит на чоп и волну.
Правда, нужно отметить, что всё это на ФЕ-160, на другие доски я бы уверенно экстраполировать не стал. |
15.08.2016, 10:00 |
#44
|
Ready to foil |
latad, а сможете сделать тест у плавников грузом на изгиб? и сравнить вес плавников? И VG у Вас стекло или карбон? Ну приложить и сфоткать профили.
|
15.08.2016, 10:30 |
#45
|
Confederate |
Смогу. В планах было, но, так как плавники оказались разной мягкости по типу изначально, особого смысла не увидел.
VG-70/01 немного тяжелей, стеклянный. А ZFW0 S--, кстати, тяжелей Дебоша. |